Prix d'achat d'un frison.

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Wylda

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Prix d'achat d'un frison.
Posté le 10/10/2015 à 13h31

Bonjour à tous.
Je m'adresse à vous aujourd'hui parce que je suis sur le point d'acheter une pouliche frisonne de 1 an 1/2. Je m'occupe d'elle depuis sa naissance et ne souhaite pas acheter un autre cheval. Le soucis c'est que son propriétaire actuel me la vend à 3000 euros. Ce qui est une somme qui me semble tout à fait exagérée. Qu'en pensez vous ? En sachant que je suis la seule à l'avoir manipulée ( je l'ai présentée à un Salon, amenée en centre équestre, elle fait des balades en main, accepte le licol et le tapis ... Bref bien désensibilisée et habituée à l'homme. ). Il faut également savoir qu'elle n'est pas PP, seulement OC. ( Son père n'est PP qu'en Hollande. ) Et petite info : ses parents sont demis-frère et sœur. ( Le proprio ne le savait pas, je l'ai découvert en furetant dans les ancêtres des loulous, en enfin d'après ce qu'il me dit ... )
Bref voici notre situation, 3000 euros est ce le prix pour ce type de cheval ou suis-je en train de me faire arnaquer ?


Sujet déplacé - 
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Ridingfever

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Prix d'achat d'un frison.
Posté le 11/10/2015 à 01h18


wylda a écrit le 10/10/2015 à 21h50:

Mais tout de même : merci aux personnes civilisées et avisées de m'avoir fait part de leurs avis ( même si la plupart ne la trouvaient pas belle :p ).


L'important c'est pas ce qu'on pense du cheval. Tu l'aime tu la veut, tout le monde comprend ça.

Mais il y a une manière de faire les chose, quant on vends un cheval, le prix ne devrai pas être "à la tête du client", et c'est trop souvent le cas ( ton cas il est typique)

L'important c'est que tu arrive à l'avoir avec toi

Leorion

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Prix d'achat d'un frison.
Posté le 11/10/2015 à 02h22


ridingfever a écrit le 11/10/2015 à 01h03:


Mais quant je vois une gamine, qui se tape ( d'aprés ce qu'elle affirme ici, en première page, post initiale) , donc qui se tappe elle-même TOUTE la manipulation d'un... quasi poulain (j 'avais pas vus, l'age, je croyais qu'il était montable, mais loin de la, il as 1 an et demie), on lis entre les lignes qu'elle s'en est BEAUCOUP occupé, et le soit disant "eleveur" doit être bien content de pas se retrouver avec un poulain pas habitué à l'homme


Oui l'elevage coute cher et ne rapport quasiment rien, on est vraiment désolé.

Comme ça as était dit et re-dit ici, certains frisons se vendent correctement, mais pas tous, loin de là. ( vas vendre un cheval comme ça qui as 18 mois pour 3000€, mais merde je veut bien qu'il y ai des pigeons a chaque coin de rue mais tout le monde sais que ce serai très cher payé)

on est plus en 2008.

la gamine elle vas finir par lacher 2 fois le prix que le mec arriverai à vendre le cheval à quelqu'un d'autre. ( en le nourrissant encore au moins un an et demi, parcque tout le monde sait qu'entre 1 an et 3 ans c'est très dur à vendre)

Juste parcque le "eleveur" joue sur le coté affectif.

Franchement super mentalité.

( et je précise que quant je peut aider des éleveurs, des vrais, à vendre leur chevaux au juste prix, c'est a dire bien plus de 3000 à + de 3 ans, toute race confondus, je le fait)



Heu, déjà visiblement la "gamine", soit elle a 30 ans, et une attitude bizarre pour son âge, soit il y a triche sur l'âge affiché, et c'est pas mieux.....
Mais comme dit, je ne vois pas en quoi un OC noir issu de 2 PP se vendrait moins cher que ça, d'une part.
et d'autre part, on n'a absolument pas le son de cloche de l'éleveur, donc dire que personne n'a manipulé ce poulain à part la forumeuse....ben désolée, moi j'aime bien écouter 2 versions d'une histoire avant de me faire un avis. Parce qu'évidemment, on a le ressenti de la personne, qui pense avoir fait ceci-cela, mais est-ce la réalité, on n'en sait strictement rien...donc gardons nous de critiquer l'éleveur sans même le connaitre.
(et puis les manipulations dont on parle, ça va, c'est pas non plus le savoir 3 de parelli dont on parle, hein....)


le prix me semble largement justifié, même si perso je trouve que la majorité des frisons qu'on a en France est d'une laideur à peine rattrapée par la couleur noire et les crins (mais je me rappelle encore d'une éleveuse de camargues qui avait un étalon à la crinière impressionnante et qui l'entretenait avec soin, me disant "les crins, ça te fait la moitié du boulot, t'as beau avoir un cheval au top du top, les gens préfèreront la bourrique du coin avec 1 mètre de crins"....c'est tellement vrai.....).

Mouffu

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Posté le 11/10/2015 à 08h09


leorion a écrit le 10/10/2015 à 22h06:



je suis très curieuse de connaitre des PRE sortant (avec succès évidemment) en 130....
(et je ne dénigre pas ce vétérinaire, je fais juste part de mes propres connaissances, et également de celles de mes amies vétos équines spécialisées en anesthésio )


Voir sujet ici: https://www.chevalannonce.com/forums-9790278-divino-maynou-l-espagnol-de-sport

Pour réagir un peu à ce sujet, je trouve que certains d'entre vous ont été limite désagréables avec Wylda....
Que l'on donne son avis, oui, mais franchement, il y a une façon de faire quand même....

Tout dépend de ton budget, car par exemple pour moi 3000 euros c'est absolument énorme, alors que pour d'autres c'est raisonnable ^^
Ma pouliche, je l'ai payée 1200 euros, ce qui est un budget conséquent pour ma petite personne, mais un cheval coup de coeur, c'est difficile de résister :D Je comprend tout à fait :3 J'en ai tellement pris plein la figure quand je l'ai eue, car bon.... elle était moche, j'étais une cavalière de cso et pourquoi j'achetais un cheval de dressage (ça me hérisse le poil cette façon de ranger les animaux et les gens dans des cases... grrrr!)

Je tenterai quand même de négocier un petit peu le prix, juste pour le principe de ne pas accepter le prix qu'on me donne comme ça :3
Tu es la mieux placée pour savoir ce qu'elle vaut ;)

Je te souhaites plein de bonheur avec elle, tu verras, elle te surprendra et vous serez très heureuses :D

Maijtm

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Posté le 11/10/2015 à 08h33





Je suis fan de l'espagnol et du travail fait dessus c'est pas le problème, mais… on est loin des 130 avec succès

Sophara

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Posté le 11/10/2015 à 09h12


maijtm a écrit le 10/10/2015 à 21h50:



Y a un frison dans mon écurie qui sait rien faire à part etre beau (je ne sais pas du tout d'où il vient par contre) et gentil avec une cavalière d'un niveau moyen, acheté 17 000 euros, et c'est un hongre.

Perso les 3 000 euros de ce cheval ne me choque pas, c'est ni +, ni - de sa valeur. A 1800 t'as un top réformé sortant des courses et surement explosé a cause du débourrage à 2 ans.

Et puis le frison soit on achète parce qu'on aime la race soit on achète pas, car en effet ça sert pas à grand chose en général.



C'est quoi cette phrase :ça sert pas à grand chose en général?????

Je peux comprendre que l'on aime pas la race mais avoir des propos dénigrants je vois pas l’intérêt.
J'ai une frisonne depuis ses 6 mois( elle a 8 ans maintenant) elle est adorable, une assurance vie en ballade, elle adore le saut (mais je ne saute pas beaucoup avec elle ) elle dresse aussi.
J'ai aussi un arabo frison qui sort avec sa cavalière (ma fille) en dressage après 2 ans de travail ils finissent cette année 9 ème à Lamotte en club 3 excellence, pour la saison 2016 ils sortiront en club 2, il commence le saut pour le moment il saute 1 m, et dehors il est exemplaire. Je vois régulièrement sur les carrés des chevaux faire les andouilles et lui il reste toujours nickel bien et froid dans sa tête. Après oui j'ai mis le prix parce qu’il est primé mais c'est mon choix et beaucoup aimerait avoir un cheval aussi zen et sympa que lui . Je ne vois pas en quoi un frison seraient bons à rien ???

Equineo_

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Posté le 11/10/2015 à 09h19

Personne dit qu'un frison est bon à rien - c'est juste que les frisons qu'on vend en France sont d'habitude les tares donc les hollandais étaient bien contents de s'en débarasser... et quand je vois les parents de la dite pouliche... mouais, ce sont deux chevaux sombres avec des fanons. Un frison qui correspond aux critères du studbook ressemble bien à autre chose.

Mais peu importe, nous perdons notre temps, la miss veut ABSOLUMENT cette pouliche et a déserté son post dès que les avis n'allaient pas dans son sens...

Sophara

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Posté le 11/10/2015 à 09h28

Je répond juste à Maijtm c'est tout

Albane14

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Posté le 11/10/2015 à 09h30

C'est vrai que les parents et la pouliche ne sont pas du tout typés. Si on ne m'avait pas dit que c'était du frison, j'aurais pris ces chevaux pour des OC mélangés selle/trait ou demi trait, rien de plus. Certainement pas le frison typé comme j'en pu en voir.

Mais en même temps, 3000€ pour une pouliche si peu typée, c'est pas beaucoup. C'est le prix d'un cheval né et élevé en France sans trop de qualité.

Je ne connais pas les prix des frisons mais j'imagine que ceux qui sont PP et qui ressemblent à de vrais frisons se vendent bien bien bien plus chers que 3000€ ...
Quand je vois le prix des lusitanos sport chez Massa par exemple, des poupou au sevrage à 13000€ pour les moins beaux, le compte est vite fait.

Oui, des chevaux, ça coute une blinde à faire naitre, à élever, à entretenir, à soigner, à nourrir. Sans compter les à côtés que cela coute que d'avoir des terres (ceux qui payent les taxes foncières le savent).

Perso, 3000€ si elle est saine et nette, physiquement et psychologiquement, ce n'est pas une aberration....
Certes, le vendeur joue sur le côté affectif mais comme je l'ai dit, le prix d'un cheval, c'est le prix qu'on veut bien y mettre.

L'auteur du post la veut, à partir de ce moment là, les choses s'arrêtent là. Soit elle paye les 3000, soit elle s'assoit sur la pouliche qu'elle adore.
Tu peux toujours négocier mais bon....

Carapace

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Posté le 11/10/2015 à 09h32

Je trouve la pouliche mignonne, pas hyper frison, mais vue qu elle est OC ce n est pas important d un point de vue reproduction..

Avantage c'est que tu connais la pouliche, son passé, son comportement....et cela t évitera bien des désagréments....


Pour le prix je tenterai une négociation autour de 2500.... Et ensuite je demanderai aussi un prix si tu leur laisses en pension...

Sewan

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Posté le 11/10/2015 à 09h59


carapace a écrit le 11/10/2015 à 09h32:
Je trouve la pouliche mignonne, pas hyper frison, mais vue qu elle est OC ce n est pas important d un point de vue reproduction..

Avantage c'est que tu connais la pouliche, son passé, son comportement....et cela t évitera bien des désagréments....


Pour le prix je tenterai une négociation autour de 2500.... Et ensuite je demanderai aussi un prix si tu leur laisses en pension...


tout à fait d'accord

Wylda ne t'offusque pas des remarques désagréables des personnes. Sur un forum, ce n'est jamais facile de s'exprimer comme à l'oral en face à face. Par écrit tu n'as pas la communication non verbale. De plus, je pense que certains aiment à dénigrer. Peut-être ils n'ont pas de chevaux ou d'autres occupations et passent le temps comme ils peuvent.

Si tu as les moyens et le temps (mais ça je pense tu l'a déjà vu que tu t'en occupe déjà), fait toi plaisir. On n'a qu'une vie et tu as déjà une relation avec cette pouliche. Pour moi l'Amour et plus Important que l'argent.

Wylda

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Posté le 11/10/2015 à 10h01

Merci de vos avis, je trouve également que certainement personne manquent de tact mais passons. :)
Effectivement je ne donne jamais mon âge réel sur internet, j'ai beau être jeune je ne suis pas irresponsable et je n'ai pas confiance sur tout les types de forums, vous feriez mieux d'en faire autant. Je ne " déserte " pas dès qu'on me contredis je vais me coucher. :p
Bref comme je l'ai déjà dis j'ai eu les réponses que je voulais vous pouvez cessez de débattre inutilement. ^^ Et au passage : certes les photos ne rendent peut être pas vraiment hommage à ces chevaux mais je peux vous assurer qu'ils sont magnifiques, de purs frisons. Tous sont des descendant de TSJIBBE 388 ( qui est donc le grand père de ma louloute si vous suivez ). Donc que vous ne les trouviez pas beau ok, mais je vous assure que se sont des purs frisons ( certes moins noirs en raison de notre région ( grand soleil et de leur vie en paddock toute l'année ). Bref voilaa, et pour l'histoire des PRE sortant à au niveau je suis incapable de te donner des noms, je ne connais pas ces personnes c'était lors d'un concours je ne connaissais pas tout le monde. :)

Je suis tout à fait d'accord Sewan, on a remarqué la même chose. ^^ Merci ! :)

Edité par wylda le 11-10-2015 à 10h03



Copper

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Posté le 11/10/2015 à 10h06

Bonjour ,
Leorion je pense que tu fais erreur en comparant Mme Augier éleveuse reconnue dans le monde frison qui produit au pire des Standbook et visant bien plus haut...

Ta pouliche n’a pas été reconnu sous sa mère comme un poulain frison SB (elle n’est d’ailleurs pas Veulenboeck.....registre des poulains) et elle ne sera donc jamais papier jaune et vert et c’est pourtant cela qui fait le prix d’un poulain. En plus il y a 1ere ou 2nd ou 3eme prime...Le prédicat 1ere prime est le plus recherché car forte chance pour cette pouliche prometteuse de devenir un jour Ster, Model, Preferant....
Un étalon agréé à la monte par les Hollandais ne se trouve pas chez ton pseudo éleveur et ça je peux te l’assurer et ni même en France d’ ailleurs ....tous les étalons donnant des bébés reconnus frisons sont en Hollande et traités comme des perles rares car valant des petites fortunes....Les reproductions de frisons en France se font par inséminations de paillettes de sperme envoyées par la poste...attention à la confiance que tu accordes à ce monsieur ....il ne l'a mérite pas ....

Pour ce qui est de la consanguinité le frison est une race focalisée sur la pureté de son sang et cela n’est pas sans dangers:stérilité, fragilité à certaines pathologies cardiaques ou pulmonaires,malformations congénitales, défauts...alors aller rajouter de la consanguinité frère -soeur .... ce n’est pas ce que ferait un bon éleveur ....d'autant plus que c’est ton observation et pas la sienne...bizarre.

Il existe d’autres papiers marron et bleu je crois..... mais je n’y connais rien.... peut être que cela peut concerner ta pouliche....vas sur le site du frison club....ou téléphone....

Le stud book hollandais élevé de beaux chevaux conforment aux caractéristiques spécifiques de la race,capable de réaliser des performances dans ses disciplines équestres de prédilection attelage, dressage...

Pour info ma pouliche papiers jaune et vert SB 2ème prime de 1an1/2 cherchee en Allemagne payée 4000€....

Son prix est trop élevé mais tu le sais ....reste le prix que tu attiburas à la quote part amour que tu as pour elle ....le frison reste un cheval merveilleux.

Nardacil

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Posté le 11/10/2015 à 10h14

Malgré ma verve habituelle , je suis assez choquée de ce qui a été dit à wylda.

Entre autre que sa pouliche n'était pas frisonne et était moche ...Je passe sur le jugement de valeur de " le bourrin à 17 k " qui sert à rien et me demande vraiment si ces personnes ont un cheval au potentiel olympique ....Je crois bien que non et retourne donc la remarque à ces personnes d'autant que les chevaux en question ont été acheté pour servir à quelque chose ( cf dress , cso ou complet) et sont de toute évidence pas franchement des dieux en la matière ....Vous les avez pas payé trop cher vous non plus à tout hasard ?

Bref , jaime pas la race mais alors vraiment pas , je n'aime pas les éleveurs qui """""profitent""""" mais il me semble que l'acheteuse ici ne l'a pas nourri , pas entretenu , etc... et j'ai envie de vous dire que moi aussi lorsque j'avais un client qui s'attachait bien je le laissais s'occuper du cheval de un parce que que l"on montre de l'intérêt à mes chevaux me faisait plaisir et de deux je n'allais pas cracher sur une vente évidemment !

Bon amusement avec ta future , être proprio d'un jeune c'est du bonheur !

Wylda

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Posté le 11/10/2015 à 10h24

Waouh Copper merci, une réponse intéressante et aimable. :)
Après il faut savoir que l'éleveur ne le fait pas pour vivre, c'est un retraité qui a acheté les chevaux pour son propre plaisir, il a 2 juments et 1 étalon ( et donc actuellement 3 poulains, ma louloute plus les 2 de cette année ). Après que cela soit bien clair je suis extrêmement reconnaissante envers ce monsieur je faisais ce post seulement dans l'idée de me renseigner sur les prix ayant cours généralement, je ne souhaite ni l'arnaquer, ni le dénigrer, je veux seulement trouver le meilleure arrangement possible entre lui et moi, d'autant plus que je risque fortement de rester chez lui par la suite ( de sa proposition ). Donc voila, avant d'appeler qui que se soit j'attends de discuter de tout ça avec lui, dans la semaine il doit apporter tous les papiers, les contrats et tout le blabla pour que nous puissions enfin concrétiser ce rêve. Nous sommes d'accord, un cheval merveilleux,autant dans sa tête ( surtout avec la vie qu'elle mène, pré immense avec sa famille, de l'herbe à volonté toute l'année fin bref un paradis sur terre ).

Nardacil : je suis tout autant d'accord avec toi, après je comprends que l’entretient d'un cheval coûte cher surtout qu'il fait son foin lui même alors imaginez le temps qu'il y passe ( mais c'est le meilleur foin que j'ai jamais vu les chevaux préfèrent souvent venir le manger alors que le pré avec l'herbe est ouvert ! :p ) après je répète que ce monsieur a toute ma gratitude, il me permet de vivre un rêve depuis 1 an 1/2, c'était seulement à titre de renseignement que je venais ici. :)

Tinangebleu

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Posté le 11/10/2015 à 10h27

3000€ me parait un juste prix mais il est vrai que l'éleveur pourrais avoir un geste envers toi

Surtout si dans l'avenir tu peut continuer à t'occuper de ses poulains
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