Abris cheval 3 faces sur terrain agricole

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Caralis

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 14h09

Bonjour CA, suite à cette discussion j'aimerais recentrer le sujet sur cette question :

https://www.chevalannonce.com/forums-9660624-creation-d-une-petite-pension?p=1#9704122


Quelles demandes faut il faire (et à qui) pour installer 5 abris à chevaux individuel en bois démontable sans dalles sur un terrain agricole (sachant que je ne suis pas agriculteur)

et la meme question avec la dalle?

ET SI LA CONTSRUCTION D'ABRIS SACHANT QUE CE N'EST QUE 3 FACES fermés une face ouverte rentre comme une CONSTRUCTION EN SOIT ?


dans l'idée de monter une pension familiale d'une dizaine de chevaux sur les 8 hectares de notre ferme
statut pension pure > dépendant de la chambre des commerces


merci pour vos réponse car la je suis coincé, je veux pas que mes loulous passe l'hivers sous l'arbre dans un premier temps.

Gwendo91

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 15h28

Bonjour, pour ma part, je suis auto-entrepreuneur.
J'ai un bail rural donc pour construire mes abris en bois sans dalle, j'en ai parler au proprio ( plus par politesse psk d'un point de vue légal rien ne me l'interdit.
Ensuite il faut faire une déclaration de travaux en mairie simplement.

On ne vous interdiras pas de faire vos abris mais la mairie dois étre au courant de se que vous faite

Hopane

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 15h55

Tant qu'il y a un toit c'est considéré comme construction je pense. Ce qu'il faut prendre en compte c'est la surface au sol. Au-dessus de 20m² il faut un permis de construire! En dessous une simple déclaration de travaux en mairie.
S'il n'y a pas de dalle et que ça fait moins 20m², vu que c'est démontable je pense qu'il n'y a pas besoin de faire quoi que ce soit

Saphir54

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 16h06

Il faudra au moins une autorisation préalable pour chaque abri, et pour être en plein dedans c'est assez complet: des photos, des plans avec mesures...
Tu donnes le tout, bien complet en mairie et si sous un mois tu n'as rien de spécial, tu peux considérer que c'est bon. Mais il faut attendre ce délais.
Le problème c'est la construction en zone agricole. Paradoxalement, c'est plus difficile d'obtenir une autorisation si tu n'es pas agriculteur! Et plus facile en zone urbaine...
C'est la logique de la législation!

Caralis

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 17h13


gwendo91 a écrit le 13/10/2015 à 15h28:
Bonjour, pour ma part, je suis auto-entrepreuneur.
J'ai un bail rural donc pour construire mes abris en bois sans dalle, j'en ai parler au proprio ( plus par politesse psk d'un point de vue légal rien ne me l'interdit.
Ensuite il faut faire une déclaration de travaux en mairie simplement.

On ne vous interdiras pas de faire vos abris mais la mairie dois étre au courant de se que vous faite


Vous avez un bail rural car vous louez mais votre propriétaire mais est il agriculteur lui ? as t il eu à demander une autorisation pourque vous puissiez les mettre ?

Caralis

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 17h15


saphir54 a écrit le 13/10/2015 à 16h06:
Il faudra au moins une autorisation préalable pour chaque abri, et pour être en plein dedans c'est assez complet: des photos, des plans avec mesures...
Tu donnes le tout, bien complet en mairie et si sous un mois tu n'as rien de spécial, tu peux considérer que c'est bon. Mais il faut attendre ce délais.
Le problème c'est la construction en zone agricole. Paradoxalement, c'est plus difficile d'obtenir une autorisation si tu n'es pas agriculteur! Et plus facile en zone urbaine...
C'est la logique de la législation!



oui j'ai RDV avec le maires bientôt je lui ai préparer un petit dossier de projet mais effectivement je n'avais pas penser a mettre des plan ou des photos ! merci je vais le rajouter.
maintenant pourquoi attendre 1 mois ? Cette infos est elle approuvée que je ne soit pas obligé de tout démonter car j'ai des voisins très "jaloux" le mois d'après ?

Courros

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 17h54

Bonjour,

En dessous de 20 m2 si c'est une installation démontables, vous n'avez aucune autorisation à demander ( simplement prévenir le propriétaire par question de respect si vous êtes locataire )

Au dessus de 20 m2, même si les installation sont démontables, il faut une autorisation de la mairie.

Si les installations sont non démontables, il faut réaliser une déclaration de travaux auprès de votre mairie ( si moins de 20 m2 ) au delà des 20 m2, il faut un permis de construire.

Dadou_love

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Posté le 13/10/2015 à 18h07


caralis a écrit le 13/10/2015 à 17h15:



oui j'ai RDV avec le maires bientôt je lui ai préparer un petit dossier de projet mais effectivement je n'avais pas penser a mettre des plan ou des photos ! merci je vais le rajouter.
maintenant pourquoi attendre 1 mois ? Cette infos est elle approuvée que je ne soit pas obligé de tout démonter car j'ai des voisins très "jaloux" le mois d'après ?


En fait soit vous avez une réponse écrite de la mairie, avec publication en mairie et vous pouvez commencer tout de suite les travaux de mémoire.

Soit vous n'avez pas de réponse, et passé le délai de 1 mois c'est un accord tacite de la mairie. Il s'agit des nouvelles règles du silence vaut accord sorties dernièrement.

Attention le délai de 1 mois court à partir de la date figurant sur le récépissé de dépôt de dossier en mairie. Donc si vous rencontrez les élus et que vous leur donnez votre dossier, assurez-vous qu'ils vous remettent bien ce récépissé, sinon c'est comme si vous n'aviez rien déposé.

Le formalisme n'est pas toujours l'ami des petites communes.

PS: pas taper je vis dans l'une d'elles, c'est pour ça que je peux l'affirmer, sans méchanceté.

Equinoxe88

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Posté le 13/10/2015 à 21h38

Peu de monde semble vraiment au courant des règles d'urbanisme, alors quelques précisions :

- Qu'il y ai une dalle ou pas, une construction c'est une construction ! Du point de vue de la loi, dalle en béton ou pas ça ne fait aucune différence (pour ce qui est de l'urbanisme... parce qu'après ça peut rentrer en compte pour d'autres aspects)
- Même chose pour ce qui est des matériaux utilisé. Que ce soit en bois de récupération, ou en béton armé, une construction reste une construction et elle est soumise aux même règles.
- L'histoire des 20m² c'est valable uniquement si c'est pour construire quelque chose sur un terrain déjà bâti (en gros pour ajouter un abri de jardin sur la parcelle de votre pavillon en lotissement) Quand le terrain est nu, il faut un permis de construire même pour 4m²
- Même pour quelque chose de provisoire, quand on est dans les conditions d'un permis de construire, il faut demander un vrai permis de construire en précisant dans le dossier de demande que c'est un construction temporaire (du point de vue de la loi, temporaire veut dire qui reste en place au plus pendant 6 mois)

Edité par equinoxe88 le 13-10-2015 à 21h40



Gwendo91

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Posté le 13/10/2015 à 22h05


caralis a écrit le 13/10/2015 à 17h13:


Vous avez un bail rural car vous louez mais votre propriétaire mais est il agriculteur lui ? as t il eu à demander une autorisation pourque vous puissiez les mettre ?


non le propriétaire de la pature est un particulier.
Du moment que c'est du bois, qu'il n'y a pas de voisin autour, du genre lui construire un abris sous sa fenétre...
Tu ne devrais pas avoir de soucie

Courros

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Abris cheval 3 faces sur terrain agricole
Posté le 13/10/2015 à 23h06


equinoxe88 a écrit le 13/10/2015 à 21h38:
Peu de monde semble vraiment au courant des règles d'urbanisme, alors quelques précisions :

- Qu'il y ai une dalle ou pas, une construction c'est une construction ! Du point de vue de la loi, dalle en béton ou pas ça ne fait aucune différence (pour ce qui est de l'urbanisme... parce qu'après ça peut rentrer en compte pour d'autres aspects)
- Même chose pour ce qui est des matériaux utilisé. Que ce soit en bois de récupération, ou en béton armé, une construction reste une construction et elle est soumise aux même règles.
- L'histoire des 20m² c'est valable uniquement si c'est pour construire quelque chose sur un terrain déjà bâti (en gros pour ajouter un abri de jardin sur la parcelle de votre pavillon en lotissement) Quand le terrain est nu, il faut un permis de construire même pour 4m²
- Même pour quelque chose de provisoire, quand on est dans les conditions d'un permis de construire, il faut demander un vrai permis de construire en précisant dans le dossier de demande que c'est un construction temporaire (du point de vue de la loi, temporaire veut dire qui reste en place au plus pendant 6 mois)




CODE DE L’URBANISME. (Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d’Etat)
LIVRE IV ; Règles relatives à l’acte de construire et à divers modes d’utilisation du sol
TITRE II ; Permis de construire
CHAPITRE I ; Régime général


Article R421-1 Permis de construire pour les petites constructions : Le seuil de 20m² passe à 40m² : les particuliers qui construisent ou agrandissent un bâtiment devaient jusqu’à présent déposer un permis de construire à partir au delà de 20 m². Ce seuil passera à 40 m². Pour moins de 40m² (20m² jusqu’à présent), il suffit d’une déclaration de travaux, beaucoup plus simple à élaborer puisqu’elle ne nécessite pas de faire appel à un architecte, et qu’au lieu de 2 mois de délais pour la réponse pour le permis de construire, il n’y a qu’un mois pour la déclaration de travaux.

Frederique3560

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Posté le 14/10/2015 à 01h04


courros a écrit le 13/10/2015 à 23h06:




CODE DE L’URBANISME. (Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d’Etat)
LIVRE IV ; Règles relatives à l’acte de construire et à divers modes d’utilisation du sol
TITRE II ; Permis de construire
CHAPITRE I ; Régime général


Article R421-1 Permis de construire pour les petites constructions : Le seuil de 20m² passe à 40m² : les particuliers qui construisent ou agrandissent un bâtiment devaient jusqu’à présent déposer un permis de construire à partir au delà de 20 m². Ce seuil passera à 40 m². Pour moins de 40m² (20m² jusqu’à présent), il suffit d’une déclaration de travaux, beaucoup plus simple à élaborer puisqu’elle ne nécessite pas de faire appel à un architecte, et qu’au lieu de 2 mois de délais pour la réponse pour le permis de construire, il n’y a qu’un mois pour la déclaration de travaux.


c'est uniquement en zone urbaine et seulement pour des agrandissements

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F17578


et pour les reste :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1986

dans tous les cas si le terrain n'est pas constructible on ne peut rien y bâtir , peu importe qu'il y ait un plancher ou pas, que se soit complètement fermé ou pas , que l'on soit agriculteur ou pas .





Kimberley19

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Posté le 14/10/2015 à 11h10

Déclaration de travaux obligatoire pour chaque abris même 3 côtés en bois et pour ceux qui disent "on ne vous interdira pas il faut juste que la mairie sache" c'est faux ils sont totalement en droit de refuser une déclaration de travaux.

Kimberley19

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Posté le 14/10/2015 à 11h13


courros a écrit le 13/10/2015 à 17h54:
Bonjour,

En dessous de 20 m2 si c'est une installation démontables, vous n'avez aucune autorisation à demander ( simplement prévenir le propriétaire par question de respect si vous êtes locataire )

Au dessus de 20 m2, même si les installation sont démontables, il faut une autorisation de la mairie.

Si les installations sont non démontables, il faut réaliser une déclaration de travaux auprès de votre mairie ( si moins de 20 m2 ) au delà des 20 m2, il faut un permis de construire.


L'autorisation de travaux est obligatoire même en dessous de 20m² c'est d'ailleurs sa seule utilité car au dessus c'est permis de construire. La mairie nous a donné tous les renseignements à ce sujet quand nous avons voulu faire construire le notre et même pour 20m² il a fallu faire les démarches. Et mes installations sont entièrement démontables! Si elles ne l'étaient pas il aurait fallu en plus un permis de construire.

Edité par kimberley19 le 14-10-2015 à 11h14



Kimberley19

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Posté le 14/10/2015 à 11h15


courros a écrit le 13/10/2015 à 23h06:




CODE DE L’URBANISME. (Partie Réglementaire - Décrets en Conseil d’Etat)
LIVRE IV ; Règles relatives à l’acte de construire et à divers modes d’utilisation du sol
TITRE II ; Permis de construire
CHAPITRE I ; Régime général


Article R421-1 Permis de construire pour les petites constructions : Le seuil de 20m² passe à 40m² : les particuliers qui construisent ou agrandissent un bâtiment devaient jusqu’à présent déposer un permis de construire à partir au delà de 20 m². Ce seuil passera à 40 m². Pour moins de 40m² (20m² jusqu’à présent), il suffit d’une déclaration de travaux, beaucoup plus simple à élaborer puisqu’elle ne nécessite pas de faire appel à un architecte, et qu’au lieu de 2 mois de délais pour la réponse pour le permis de construire, il n’y a qu’un mois pour la déclaration de travaux.


Cela ne concerne pas toutes les communes tout dépend du PLU!

Lelaitage

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Posté le 14/10/2015 à 13h47

Les 20m2 n'existent plus c'est 40m2 et c'est uniquement pour les zones urbaines et pas du tout pour les terrains agri!

il faut une declaration en effet et ce n'est pas que le maire, en cas de surface agricole ca passe aupres du departement (j'ai un trou sur le nom dyu service) en tous les cas nous le maire etait ok, et le departement ca a ete niet....pourtant on avait 90m2 constructible sur notre plan d'urbanisme. dommage

Et effectivment peu importe que ca soit betonner ou non ou demontable.

et meme quand on est agri ca peut etre refuser .
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