Vesicatoire vos experiences...

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
3919 vues - 16 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Rougemont

Expert
   

Trust : 314  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 632
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 17h26

Bonjour alors voilà, après un concours en club le weekend dernier ma jument de 5 ans a fait une grosse banane au tendon droit.
Le veto vient aujourd'hui, écho et hop voit une grosse tendinite.
10 jours de box complet avec glace et bandes ainsi qu'anti inflammatoire.
Dans 10 jours elle veut faire un vesicatoire.

J'ai un peu regardé sur le net, le procédé semble barbare et douloureux, mais il n'y a pas trop d'avis de gens l'ayant fait et d’après....du coup je suis preneuse.

Avez vous déjà fait un vesicatoire à votre cheval? A quelle occasion, comment cela a t'il marché? Combien de temps d’arrêt? Votre cheval a t'il pu être retravaillé monté normalement en cso, cce....

J'hésite a avoir un deuxieme avis et echo dans jours avec un autre véto avant de faire le vesicatoire.
Je veux que ma jument guérisse bien. Pas forcement écouter un second avis de facilité me disant que la jument n'a rien de grave et plop un peu de repos ce ira mieux. Mais pas non plus envie de me lancer dans un procédé douloureux et exagéré si pas besoin.
Je ne connais ni le veto soignant ( je viens d'arriver aux écuries) et pour le contre avis je n'aurai que les breviaires dans le 78 que je connaisse mais ou il faudrait que je loue un camion.

Merci de vos conseils et expériences.

Edité par rougemont le 16-10-2015 à 17h30

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 17h41

Ayant eu pas mal de reformes PS , dont certaines bananées , j'ai pratiqué plusieurs fois cette methode sur préconisation du veto .

Alors oui , c'est assez barbare (on créé une inflammation de la peau pour activer la présence de cellules réparatrices autour du tendon pour le réparer ) ... mais ça marche .
Par contre ça ne dispense absolument pas des 6 mois /1 an de repos complet apres .

Les chevaux traités ainsi , avec le repos nécessaire apres (temps selon degrés d'atteinte) , ont tous pu reprendre une activité sportive (CCE / CSO niveau AM) sans aucun soucis, et plusieurs années apres tournent tjr en compet . Un de mes ex chevaux acheté completement banané se prepare a faire les championnats de France en CCE Am ! Il a eu vésicatoire et 1 an de repos .

Mais il faut etre TRES patient avec ce genre de blessure . Dis toi que si l'atteinte est serieuse , c'est 1 an de repos !

Ca commence par le vésicatoire , puis X semaines de box , puis X semaines de petit paddock avec marche pour reeduquer puis X mois de repos au pré sans RIEN faire niveau travail .

Rougemont

Expert
   

Trust : 314  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 632
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 17h48

Merci pour le retour, j'ai deux questions:
- faites vous le vésicatoire sur un pieds ou sur les deux ? (j'ai vu que certains faisait sur les deux antérieurs même si il n'y en avait qu'un qui ait une tendinite afin d’éviter les éventuelles compensation)...

- Ca commence par le vésicatoire , puis X semaines de box , puis X semaines de petit paddock avec marche pour reeduquer puis X mois de repos au pré sans RIEN faire niveau travail....
Le repos au pré est après la reprise du travail?
Je croyais une reprise progressive du pas en main puis du pas monté par 5 mn (45 jours environ) puis une reprise du trot intégré par 2 mn (45jours environ).....pour le travail monté.
A quel moment mettez vous plusieurs mois de pré? Mon veto m'a parlé de l’arrêt, du paddock et ensuite de la reprise progressive du travail sur plusieurs mois, mais pas d’arrêt complet après la remise à marcher.

Edité par rougemont le 16-10-2015 à 17h50



Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 17h56


rougemont a écrit le 16/10/2015 à 17h48:
Merci pour le retour, j'ai deux questions:
- faites vous le vésicatoire sur un pieds ou sur les deux ? (j'ai vu que certains faisait sur les deux antérieurs même si il n'y en avait qu'un qui ait une tendinite afin d’éviter les éventuelles compensation)...

On ne l'a fait que sur 1 si je me souviens bien . Effectivement , y a les 2 écoles .

- vesicatoire, x box, x petit paddock et pas, x pré complet....
Le repos au pré est après la reprise du travail? Ah non non ! repos au pré après petit paddock !! la remise au travail n'arrive qu'après 6 mois/1 an de repos !
Je croyais une reprise progressive du pas en main puis du pas monté par 5 mn (45 jours environ) puis une reprise du trot intégré par 2 mn (45jours environ).....pour le travail monté.
A quel moment mettez vous plusieurs mois de pré?
Après le petit paddock ! On fait une mise au pré progressive après les soins et le repos strict en box afin d'éviter les grandes galopades en sortie de box .
Et une fois les X mois passés au pré , là oui on peut reprendre le travail monté progressivement .



Faut te dire que si tu veux que ton cheval se remette totalement , l'année a venir est morte coté monte pour toi !!
Alors bien sur , peut être qu'on te dira que tu peux reprendre avant , mais le repos , Ya que ça pour vraiment bien caler les choses . 6 mois c'est le minimum pour ne pas que ça rebouge derrière ...

La patience paie . C'est ce que j'ai pu constate sur les cas que j'ai eu , et qui n'ont jamais re bougé après malgré une utilisation sportive .

Rougemont

Expert
   

Trust : 314  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 632
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 18h02


dolimos a écrit le 16/10/2015 à 17h56:



Faut te dire que si tu veux que ton cheval se remette totalement , l'année a venir est morte coté monte pour toi !!
Alors bien sur , peut être qu'on te dira que tu peux reprendre avant , mais le repos , Ya que ça pour vraiment bien caler les choses . 6 mois c'est le minimum pour ne pas que ça rebouge derrière ...

La patience paie . C'est ce que j'ai pu constate sur les cas que j'ai eu , et qui n'ont jamais re bougé après malgré une utilisation sportive .


Ok merci, moi elle m'avait parlé en effet d’arrêt et de box, puis de petit paddock. Et d'une longue période de convalescence mais surtout car la reprise progressive était longue (intégrer progressivement par 2 ou 5mn journalière du pas, trot...) sur plusieurs mois.
Elle n'a jamais parlé de pause pré entre le petit paddock et la reprise intégrée. Faudrait éventuellement que je change de pension dans ce cas là pour lui trouver une place au pré. (je suis en pension travail/ soin en région parisienne, mais à part les petits paddocks à la demi journée ce semble assez mort pour une pause pré de 6 mois au milieu).

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 18h18

Les 1ers mois sont assez galère a gérer : un cheval consigné au repos strict en box , c'est la misère ! Mais faut en passer par la .

J'ai eu là tout recement le cas avec mon tiot poulinou de 8 mois qui s'est fait marcher sur un posterieur par son pote . Fort heureusement , l'echographie n'a révélé aucune lesion tendineuse mais ça a été 3 semaines de box (vois le tableau pour un tiot a peine sevré ...) , tous mes chevaux vont au pré la journée , là j'étais obligée d'en laisser un avec lui aux écuries ...
Actuellement il fait ses 15j de petit paddock avec mon 2 ans que je viens de faire castrer et qui lui aussi est en convalescence. Mais bon , en petit paddock , même a 2 ils se font vite chier quand ils peuvent pas galoper ...

Bref , pas marrant le début quoi !
Après quand on les met au pré , ça simplifie les choses ! Mais pour ça il faut que le tendon soit correctement réparé .
(Echo de contrôle pour vérifier la cicatrisation )
Une fois la période inflamatoire aiguë passée , il faut laisser au tendon le temps de bien refaire des fibres et se solidifier . C'est ça qui est long .

Bon courage en tout cas , mais si les soins et la convalescence sont bien menés , ça n'entrave pas la reprise des activités sportives !

Rougemont

Expert
   

Trust : 314  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 632
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 18h25

Merci! Je préfère prendre le temps et que ça se passe bien.
Le box c'est sur elle aime pas: elle tique dès qu'elle y est trop longtemps.
Du coup on va essayer porte de box ouverte sur les copains, séances pansage, filet à foin, likit.... pour l'occuper.

Si quelqu'un a des photos ou d'autres expériences sur l'avant l'après je suis preneuse :)

Missmg

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 753
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 18h48

Je suis surprise que ton veto propose un vésicatoire, avant même de proposer infiltration , et période de repos longue. C'est une brûlure chimique , tres douloureuse.....
Ne veux tu pas prendre un 2 eme avis veto ?
Bon courage à vous 2

Solange27

Membre ELITE Argent

Trust : 3183  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7785
1 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 16/10/2015 à 22h43

Moi, je suis surprise de constater que le cheval est le SEUL être vivant auquel on fait subir un vésicatoire...

Les humains sont pourtant également sujets aux tendinites, ainsi que les chiens sportifs...

Bref, pour moi, c'est de la barbarie moyenageuse...

Mon témoignage : dans mes écuries, un cheval de 15 ans a fait une tendinite, quasi en même temps qu'une jeune jument de 6 ans.

On a fait les soins décrits plus hauts à la jument
Le "15 ans", il a été mis au pré (proprio démissionnaire et s'en fichant complètement), sans aucun soin, mais avec 1 compagnon et du foin et herbe à volonté.

Le "vieux" s'est remis en 3 mois, et peut à nouveau être monté en balade (il ne fait que du loisir)
La jument, ça a pris 9 mois avant la reprise très progressive du boulot....

Moi, en tout cas, si jamais un de mes chevaux faisait une tendinite, je le laisserais tranquille au pré, avec des massages et basta !

J'ai fait une tendinite moi-même, et je n'ai pas été arrêtée, et je n'ai pas fait de vésicatoire !!!

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 17/10/2015 à 12h12

Apres il y a une grosse différence entre une remise au travail "loisir" et une remise au travail "sport" avec obstacle, concours a la clé ...
Ce n'est en général pas en ballade que les chevaux re pètent ...
Il est normal que le vieux n'ai pas eu de pb , vu qu'on ne lui a pas demandé grand chose .

La convalescence va aussi dependre de la gravité de l'atteinte au depart .

J'ai aussi eu une tendinite : ultra sons et d'autres soins . Mais la consigne c'etait le repos !!
Les méthodes peuvent etre différentes mais le principe de base est tjr le meme : on cree des lesions dans le tendon pour qu'il se reconstruise mieux . C'est ce que font les ultra son : des micro lesions partout dans le tendon ...
D'où on comprend bien qu'il faut absolument du repos derriere !!!
Mon kiné m'avait bien mis en garde : si on sollicite trop alors qu'on est en traitement , ça risque de casser .

Voila après je suis bien d'accord que le vésicatoire c'est barbare et qu'il y a d'autres méthodes .
Mais de part mon experience , ça reste efficace .

On a eu un cheval qui a eu une petite "touchette" sur un tendon . Il a juste eu repos 3 ou 4 mois et anti inflamatoires. Ben celui là , par la suite , il a été emmerdé dans sa carriere sportive et a plusieurs fois rebougé jusqu'à etre mis a la retraite ....
Alors que ceux vraiment bananés traites au vesicatoire qui ont eu un vrai temps de repos apres (1 an) ben ils ont continué leur carriere sportive (CSO /CCE) sans etre emmerdés a nouveau ...
Simple constat !

Solange27

Membre ELITE Argent

Trust : 3183  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7785
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 17/10/2015 à 13h38

dolimos je suis d'accord avec tout ce que tu dis...

Mais par contre, le repos peut se faire en paddock dès le départ, puis au pré, ce qui évite une immobilisation au box qui rend très risqué le retour au pré (ben oui : le cheval a envie de péter en l'air !)

Donc, repos au paddock ou au pré, et on laisse le cheval se gérer : s'il a mal, il bougera très peu...

Dans mon exemple, le "15 ans de loisir" est resté un mois à faire "foin - abreuvoir - foin - un peu d'herbe - abreuvoir" sans que personne ne lui dise rien.
(il faisait 15 à 20 mètres par jour !)


Nanouk9

Compte supprimé


0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 17/10/2015 à 14h05

Je te conseille de lire ce petit post, surtout le dernier message d'ecuriessaglini, page 2
https://www.chevalannonce.com/forums-5709291-vesicatoire-onguent-noir-pour-tendinite?p=2

J'espère qu'il te fera réfléchir, et je rajouterais que cette technique entraîne des adhérences sur le tendon à la cicatrisation.

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 17/10/2015 à 14h22


solange27 a écrit le 17/10/2015 à 13h38:
@dolimos je suis d'accord avec tout ce que tu dis...

Mais par contre, le repos peut se faire en paddock dès le départ, puis au pré, ce qui évite une immobilisation au box qui rend très risqué le retour au pré (ben oui : le cheval a envie de péter en l'air !)



C'est pour cela que , dans le programme que nous avions suivit a l'epoque , il y avait après la période en box , une période de rééducation au pas en main qui permettait de remettre en mvt le cheval en limitant grandement les débordements .
Certains cheval pètent en l'air et galopent même si ils sont gênés ...
On a eu recourt a l'utilisation de calmivet pour un jeune entier (entorse de la rotule ) afin d'éviter justement qu'il pète en l'air et ne fasse trop l'andouille pour la rééducation montée .

Mais c'est vrai qu'en petit paddock certains ne bougent pas ... C'est assez au cas par cas en fonction du caractère du cheval !

Mamzellec

Membre VIP
   

Trust : 108  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5391
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 17/10/2015 à 15h57

Nous on s'en sers pour les suros... Pour les tendons on met du regetend
Ça a permis au suros de ma ponette de diminuer de 90%

Rougemont

Expert
   

Trust : 314  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 632
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 23/10/2015 à 12h29


Alors d'un coté le compte rendu dit "aucune boiterie ou chaleur détectées, aucune irrégularité, petite déformation sur le tendon. Petite réaction inflammatoire en périphérie du tendon fléchisseur superficiel, juste sous le genoux".

Du coup je comprends pas qu'elle me propose un vesicatoire pour si peux... ca à pas l'air si grave. Elle a 15 jours de box, anti inflammatoire et bandes froides et vesicatoire juste après.

D'un autre coté il y a 8 mois elle avait déjà le même tendon qui avait gonflé pendant 3 semaines (sans tendinite). On avait fait repos puis travail tranquille.

Du coup je me demande si elle propose pas un traitement radical et peut être exagéré pour ce qu'elle a mais afin de prévenir que tous les 8 mois-1 ans elle a un truc sur le même tendon. Surtout que c'est une jument de complet...
Pour éviter les rechutes on a mis du gel et des protecs lors du dress et bandes froides après, des guetres au paddock, des bandes de repos apres effort... mais apparemment ca a pas suffit.

Je suis un peu perdue.

Linoa18

Apprenti
  

Trust : 32  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 440
0 j'aime    
Vesicatoire vos experiences...
Posté le 23/10/2015 à 12h46

Alors mon cheval à fait une tendinite, à l'epoque il etait cheval de club, il avait 15ans et à beaucoup été monté....

chaque jour je venais et il avait droit à 20 mn de douche mais pas le droit de marcher. il devait rester au box
ensuite il a eu le droit à 10 mn sur bitume, ensuite 20mn, ensuite monté au pas......pour au final 7 mois plus tard etre remonté tranquillou, il a eu le droit à 1 mois de pré (mois d'aout) et en septembre il etait tout beau tout neuf, par contre fini les CSO et CCE en concours mais il sautait quand même en cours avec les petits niveaux/petites hauteurs occasionnellement et faisait des concours de dressage.

ça fait maintenant 4 ans qu'il l'a eu cette tendinite et nickel
Page(s) : 1 2
Vesicatoire vos experiences...
 Répondre au sujet