Entraîner son regard: la locomotion !!

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Melyssandre31

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Entraîner son regard: la locomotion !!
Posté le 19/10/2015 à 10h05

Bonjour CA,

J'aimerais entraîner et améliorer mon regard concernant la locomotion du cheval. Je ne me trouve pas assez capable de déceler des raideurs ou des problèmes de fonctionnement (comme l'engagement ou la régularité) alors que c'est une aptitude primordiale en tant que propriétaire.

Du coup j'en appelle à celles et ceux d'entre-vous, certainement nombreux, qui maîtrisent le sujet mieux que moi.

Pourriez-vous poster des vidéos de bonnes ou mauvaises locomotion avec votre analyse ?

Merci pour ceux qui prendront sur leur temps pour m'instruire dans ce domaine. Et si d'autres veulent apprendre avec moi, ils sont également les bienvenus sur le post !

Hâte de vous lire !

Melyssandre31

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Posté le 19/10/2015 à 12h04


ivieju a écrit le 19/10/2015 à 11h35:

Sinon pour avoir un oeil affuté sur les irrégularités ou raideurs, je n'ai qu'un seul conseil... De l'expérience, de l'expérience, et encore de l'expérience.

C'est le fait d'avoir vu plein de cas différents, en plus de la connaissance de son cheval, qui permet ensuite de vite voir une anomalie. Et pour voir plein de cas, c'est vrai que les concours aides, les contrôles véto, passage de celui ci dans le centre équestre... etc. Il faut être curieux quoi

Détecter une anomalie c'est déjà très bien, mais il ne faut pas se méprendre, après il faut être un pro (véto, maréchal ou ostéo) pour trouver l'origine et régler le problème


Oui je suis d'accord, rien de vaut l'expérience !! J'essaye de d'y consacrer du temps mais c'est compliqué car beaucoup de contraintes en ce moment. Je pense prendre un cours de longe avec ma coach pour prendre le temps de préciser au moins les points à regarder, et avoir certains critères d'analyse pour commencer en attendant d'avoir le vrai coup d'oeil.

Melyssandre31

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Posté le 19/10/2015 à 12h08


flakiss a écrit le 19/10/2015 à 11h57:

Chaque cheval a une locomotion qui lui est propre (allures + ou - frappées, + ou - aériennes...), certains ont des dissymétries naturelles qui, pour un novice, peuvent paraître à une irrégularité alors que c'est seulement l'allure du cheval.


Intéressant ! C'est vrai que l'on prend beaucoup en compte les dissymétries du cheval quand on monte. Je n'y avais pas pensé mais c'est logique qu'elles s'expriment aussi au naturel sur les allures.

Tonya

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Posté le 19/10/2015 à 12h15


melyssandre31 a écrit le 19/10/2015 à 10h05:
Je ne me trouve pas assez capable de déceler des raideurs ou des problèmes de fonctionnement (comme l'engagement ou la régularité) alors que c'est une aptitude primordiale en tant que propriétaire.


Tout bon cavalier doit les sentir en selle. Tu es sensé connaitre ton cheval mieux que personne.

Certaines irrégularitées sont si fines que décelables seulement monté (avec du poids et en locomotion de "travail") et par le cavalier habituel (pour peu qu'il ait un niveau suffisant et un minimum de feeling). Il m'est arrivée de trouver (1 fois!) un début de problème sur le nerf sciatique alors que je tournais depuis 45 min devant les yeux d'un instructeur. A force de répéter qu'il y avait un souci et de chercher le mouvement pour le mettre en évidence, il a fini par voir un jarret moins flexible... Les vétos, ostéos ont fait le reste. Il y avait un pincement dû à un shoot.

Sur un doute, il faut faire trotter. Le plus facile, quand on est seul, sur un cercle en longe aux deux mains et en changeant de sol (dur, mou).

Le "en tant que proprio" est important. Juger de la locomotion d'un cheval inconnu est plus délicat sauf grosse boiterie ou pas d'engagement (sauf si ce dernier est dû à une mauvaise conformation). Pour les tiens, il faut "sentir". Et parfois fermer les yeux en selle pour mieux percevoir.

Melyssandre31

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Posté le 19/10/2015 à 12h23

En effet, sur des chevaux que je monte régulièrement j'arrive à sentir quand les allures ne sont pas "habituelles", quand le cheval n'est pas sur la main ou quand il n'utilise pas son dos.

Mais pour la mienne c'est plus compliqué, elle n'a pas encore deux ans et demi. Donc on en est encore au niveau 0 pour l'instant.

De plus j'arrive à avoir la suspicion que quelque chose cloche mais le plus souvent je n'arrive pas à préciser d'où ça vient (sauf pour la mise en main).

Tonya

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Posté le 19/10/2015 à 12h29

Alors tu en fais déjà plus que certains autres... Seule l'habitude te fera percuter que quelque chose ne va pas.

Tu vois ta pouliche se déplacer tous les jours, tu as le meilleur regard sur sa locomotion. Regarde aussi la symétrie des sabots (dessus-dessous), c'est un bon indicateur.

Melyssandre31

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Posté le 19/10/2015 à 12h43


tonya a écrit le 19/10/2015 à 12h29:

Tu vois ta pouliche se déplacer tous les jours, tu as le meilleur regard sur sa locomotion. Regarde aussi la symétrie des sabots (dessus-dessous), c'est un bon indicateur.


Je la vois surtout la tête dans l'herbe !! Madame n'est pas très démonstrative au champ.

Merci pour la suggestion sur la symétrie des sabots, ça tombe pas dans l'oreille d'une sourde.

Melyssandre31

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Posté le 19/10/2015 à 13h58



J'aimerais bien avoir votre avis sur cette locomotion.

L'impression que ça me donne c'est un bon engagement et des allures régulières mais je n'arrive pas à plus de détail et je ne sais pas si j'ai vu juste. Ce que j'ai le plus de mal à juger c'est le galop.

Bonus: pour le saut je dirais qu'il a un geste intéressant devant et un bon passage de dos, même si il saute un peu à plat après le premier tour.

Edité par melyssandre31 le 19-10-2015 à 14h00



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Posté le 19/10/2015 à 15h43

Pour moi il sais pas du tout ce qu'il fait oui .. Il est pas du tout dans son truc .


Apres niveau allure je le trouve pas vraiment carré il a aussi tendance à se méjuger au trot .. Mais Apres les séance en liberté comme ça .. Faut vraiment être expérimenté pour déceler quoi que ce soit .

Edit : ce qui est bien pour apprendre c'est d'avoir le même cheval si possible avec une bonne locomotion et relativement carré et de faire exprès de le mettre dans des attitudes négatives et de faire la comparaison entre un cheval qui se juge , se méjuge ,déjuge , ou défaut d'allure . Sur différente vidéo mais même exercice.

En tout cas super post !

Edité par amandine33780 le 19-10-2015 à 15h48



Melyssandre31

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Posté le 19/10/2015 à 16h10

1. C'est sûr qu'il suit la jeune fille de façon plus spontanée (et désordonnée) sans être vraiment connecté et qu'il est un peu jeté sur les barres.

2. Se méjuger c'est plutôt bon non, ça montre un engagement important?

3. Est-ce que tu peux m'expliquer un peu plus la notion du cheval carré ? J'en entends beaucoup parler mais c'est encore flou pour moi (honte!).

Merci pour ton intervention !

Amandine33780

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Posté le 19/10/2015 à 16h40

Il faut tenir compte de la morphologie.. Méjuger n'est pas forcément signe d'engagement naturelle .. Dans ce cas précis pour moi c'est de la précipitation plus que son allure naturelle .

Apres pas carré normalement on dis ça quand il boîte/boitille mais aussi quand on à un doute sur la locomotion du cheval pour ma part y'a un truc qui me gêne au niveau des épaules . Apres je ne suis pas experte , mais au saut c'est vraiment flagrant il passe pas les épaules .
Bon remis dans le contexte la vidéo est naze pour vraiment juger c'est même pas vendeur du tout .

Voilà pour mon avis

Mibava

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Posté le 19/10/2015 à 16h53

On voit que c'est un cheval qui sors des courses, il est très sur les épaules ce qui explique qu'il saute complètement à plat, il passe de l'autre côté en chargeant.
Il a un geste économe et lève peu les membres.

Il ferait un bon cheval d'endurance, pour le reste y'a beaucoup de boulot

Edité par mibava le 19-10-2015 à 16h56



Agentmulder

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Posté le 19/10/2015 à 18h04

Bonjour tu ne peux pas vraiment juger la locomotion de cheval tel qu'il est présenté.
En fait tu veux juger de la justesse de la locomotion d'un cheval au travail ou être capable de détecter la qualité des allures "naturelles" ou déjà travaillées dun cheval présenté en liberté? Ce n'est pas clair.

En tous cas oui, même sans regarder que c'est seconde chance donc du réformé ce qu'on pourrait dire:
- pour l'obstacle, rien à part qu'avec des abords pareils, évidemment c'est compliqué pour le cheval, qui plus est l'espace n'est pas grand et le sol est fuyant, il est mal dans les courbes et il y reçoit de la pression, il est donc en charge sur sa ligne, va dans le pied, bref, cata.
- au pas ou voudrait bien que la dame se bouge de là. Il a un pas correct à quatre temps néanmoins c'est un cheval qui se tracte beaucoup, logique en sortant de courses, on le voit à la manière dont il utilise sont encolure et sa tête (grands mouvements verticaux). Il a les fesses hautes tout ceci est assez logique.
- il a un trot qui a l'air correct mais qui est mal filmé, c'est jamais constant soit ya la dame devant soit c'est furtif, il a un peu d'amplitude, il se tracte.
- et au galop et bien il est fort sur la tronche mais vu ce qu'on lui fait faire rien d'étonnant.

Bref ya du travail.
Pour la régularité, vu le sol, l'espace et le travail présenté, difficile de voir.

Agentmulder

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Posté le 19/10/2015 à 18h06

faut oublier cette histoire de méjuger et plutôt regarder ce que fait le cycle des postérieurs et regarder sa rapidité.
Car bien évidemment avec des petites guiboles et un dos de teckel, c'est moins facile pour un cheval d'atteindre ses traces et pour autant, il peut tout à fait être juste.
Bref l'engagement se regarde plutôt d'un postérieur par rapport à l'autre et par rapport à un axe vertical.

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Posté le 19/10/2015 à 18h43


agentmulder a écrit le 19/10/2015 à 18h06:
faut oublier cette histoire de méjuger et plutôt regarder ce que fait le cycle des postérieurs et regarder sa rapidité.
Car bien évidemment avec des petites guiboles et un dos de teckel, c'est moins facile pour un cheval d'atteindre ses traces et pour autant, il peut tout à fait être juste.
Bref l'engagement se regarde plutôt d'un postérieur par rapport à l'autre et par rapport à un axe vertical.


et c'est aussi comme cela que l'on vois si un cheval est juste ! Enfin pour ma part on m'a toujours appris ça ! . Apres sur une ligne au trot on arrive quand même à le voir ça donne une idée pour ce qui Ne savent pas . Le postérieur va Au delà de la ligne vertical .
Pour moi le bon engagement c'est pas ça ..il précipite et donc se méjuge c'est le seul terme technique visible sur la vidéo où il n'y a rien à voire comme j'ai dit plus haut .

Yayayoyo

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Posté le 19/10/2015 à 20h10

Quant il repart au pas après la séance il n'est pas carré, il "tombe" sur le postérieur droit.
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