Embouchure qlassiq bois margot

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Vaqueroso

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 19/10/2015 à 20h43

bonjour,
je viens de voir Qlassic bois margot avec simon delestre et je me demande quelle est son embouchure? pour quels effets? sur quel type de cheval l'utiliser?
a premiere vu ca fait un peu barbare j'aimerai comprendre son utilisation.
merci

Kiomee

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 10h20

On va pas entrer dans l'éternel débat, ils sont meilleurs que nous donc on a rien à dire. Déjà parce que ça ne fait pas avancer le schmilblick et puis parce que c'est vrai.

Reste que j'aimerais bien voir les chevaux de Simon avec des embouchures plus légères et un peu moins de matériel.
Et par goût, j'aimerais aussi voir Qlassiq avec un autre cavalier.
Et j'aimais mieux Simon Delestre sur Ryan des Hayettes.

Kalifornia

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 11h17

Pilote Sans doute c est le.mot qui convient. Ensuite je ne dis pas qu il les utilisent mal mais avouez quand meme que ce n est pas un bon exemple

Dukideclaviers

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Posté le 20/10/2015 à 12h26


ncaar a écrit le 19/10/2015 à 22h28:

Soi disant émérite: 3ème aux championnats d'Europe?
Aucun souci de mettre de telles embouchures dans les mains d'un tel pilote selon moi

+1000
On parle ici d'un cavalier doué qui sait pourquoi il fait ça et non d'un cavalier amateur lambda qui va mettre ça sans savoir l'utilité.

Blueorchid50

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 12h28


kalifornia a écrit le 20/10/2015 à 11h17:
Pilote Sans doute c est le.mot qui convient. Ensuite je ne dis pas qu il les utilisent mal mais avouez quand meme que ce n est pas un bon exemple


Tant qu'il y aura des gens assez bêtes pour croire qu'on peut conduire une Formule 1 comme une 306 (non préparée ), on ne se sortira pas de ce débat.

Edité par blueorchid50 le 20-10-2015 à 12h28



Dolimos

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 12h31


blueorchid50 a écrit le 20/10/2015 à 12h28:


Tant qu'il y aura des gens assez bêtes pour croire qu'on peut conduire une Formule 1 comme une 306 (non préparée ), on ne se sortira pas de ce débat.


+1
on va mettre des freins de 306 sur la F1 a Lewis Hamilton ....

tout est dit

Ncaar

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 12h32


kiomee a écrit le 20/10/2015 à 10h20:
On va pas entrer dans l'éternel débat, ils sont meilleurs que nous donc on a rien à dire. Déjà parce que ça ne fait pas avancer le schmilblick et puis parce que c'est vrai.

Reste que j'aimerais bien voir les chevaux de Simon avec des embouchures plus légères et un peu moins de matériel.
Et par goût, j'aimerais aussi voir Qlassiq avec un autre cavalier.
Et j'aimais mieux Simon Delestre sur Ryan des Hayettes.

Moi je dirai comme plus haut que Qlassic a beaucoup de force mais pas tout le sang ni le respect, ça se sent notamment sur les championnats. Normal qu'il ait besoin d'être fort embouché.
Ryan n'a effectivement pas besoin de tout cet attirail et le cavalier s'en passe pour son petit crack. Un top cavalier qui sait s'adapter à son cheval.
Je suis au contraire persuadée que certains chevaux comme Qlassic, Reveur de Heurtebise et j'en passe, ne feraient rien sous la selle d'autres cavaliers. Une chance pour eux qu'ils aient de super pilotes

Kalifornia

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 12h46

« Le cavalier qui force la flexion de la nuque par des enrênements et verrouille la bouche avec des muserolles spéciales n’agit guère mieux qu’un éducateur qui bâillonne un enfant et le ligote sur sa chaise pour le réduire au silence et lui imposer le calme. » P. Karl

Ca s applique également aux mors et ce n est pas moi qui le dit mais Philippe Karl qui est un cavalier plus qu'emerite et que je ne mettrai jamais dans la case pilote car lui a tout compris ; )

Hralda

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Embouchure qlassiq bois margot
Posté le 20/10/2015 à 12h49


kalifornia a écrit le 20/10/2015 à 12h46:
« Le cavalier qui force la flexion de la nuque par des enrênements et verrouille la bouche avec des muserolles spéciales n’agit guère mieux qu’un éducateur qui bâillonne un enfant et le ligote sur sa chaise pour le réduire au silence et lui imposer le calme. » P. Karl

Ca s applique également aux mors et ce n est pas moi qui le dit mais Philippe Karl qui est un cavalier plus qu'emerite et que je ne mettrai jamais dans la case pilote car lui a tout compris ; )


Exactement.

Je pense que de comparer un cheval à une machine est........absurde.

Tout simplement car ils n'ont rien d'une machine : contrairement au conducteur d'une voiture un cavalier ne veut pas avoir le contrôle mais être partenaire de son cheval. Via un travail intelligent et long.

Donc que ça soit un pur-sang de course, un camarguais de loisir, un quarter de bétail ou un selle français de CSO le moyen et but restent le même.


Edité par hralda le 20-10-2015 à 12h54



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Posté le 20/10/2015 à 12h56


kalifornia a écrit le 20/10/2015 à 12h46:
« Le cavalier qui force la flexion de la nuque par des enrênements et verrouille la bouche avec des muserolles spéciales n’agit guère mieux qu’un éducateur qui bâillonne un enfant et le ligote sur sa chaise pour le réduire au silence et lui imposer le calme. » P. Karl

Ca s applique également aux mors et ce n est pas moi qui le dit mais Philippe Karl qui est un cavalier plus qu'emerite et que je ne mettrai jamais dans la case pilote car lui a tout compris ; )


Certes , je suis d'accord mais je ne pense pas que Simon Délestre utilise ce genre d'embouchure dans son travail quotidien a la maison ...
Encore une fois , en épreuve ce n'est pas la même chose .
Il faut quand même faire la différence entre utiliser telle embouchure juste en épreuve et l'utiliser tout le temps dans le travail ... La démarche n'est quand même pas du tout pareille !!!


Sylvieb14

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Posté le 20/10/2015 à 12h58

quand il a monté qlassic au salon des étalons de st lo il etait e mors simple .
la on parle d'une epreuve pas de travail quotidien .

Kiomee

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Posté le 20/10/2015 à 13h29

Sur le principe, je suis d'accord avec vous!
Mais ça me choque de voir un cheval avec ... tout ça. Et honnêtement, j'espère que ça me continuera à me choquer.

Et je n'ai pas dit que Qlassiq, n'avait pas besoin d'un pilote, juste s'il pouvait en trouver un autre!
Au moins pour voir quelque chose de différent.


D'ailleurs quelqu'un sait quel est le cheval sur les photos que j'ai prises? L'alezan? J'étais pourtant à cette épreuve, mais comme je suis pas une fan de Simon Delestre (vous l'aurez compris), j'ai pas suivi le nom de son cheval.
Merci.

Hralda

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Posté le 20/10/2015 à 13h41

"La on parle d'une épreuve, pas du travail quotidien"



Et bien je suis peu-être une idéaliste qui n'ai rien compris au monde du cheval.

Ma vision d'une équitation parfaite est celle d'un couple cheval-cavalier qui brille dans une épreuve sans artifices, juste grâce au travail effectué au quotidien.
Pas besoin de matériel spécial lors d'une épreuve.

Je sais que ce n'est de loin pas le cas, mais ce n'est pas une raison pour croire que c'est "normal" de changer de présentation le jour J...
Pourquoi se cacher derrière cette réalité alors qu'il est possible de faire mieux (et que certains le font déjà...) ?

Laissez-moi rêver

Edité par hralda le 20-10-2015 à 15h07



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Posté le 20/10/2015 à 14h28

C'est un débat stérile ...
Les gens qui critiquent et jugent ce genre de chose le font la plupart du temps sans même connaître ni savoir de quoi ils parlent . Combien d'entre eux ont déjà monté ce genre de cheval sur ce niveau d'épreuve ?? Combien d'entre eux ont a leur actif la formation d'un grand nombre de chevaux de haut niveau ?

De plus qu'y a t'il de scandaleux a monter en hackamore si cela convient mieux au cheval ??
Doit on condamner tout ceux qui l'utilisent ??
Un hackamore doublé d'un mors me choque bien moins que certains mors avec des leviers immenses et des muserolles serrées a bloc .
Le montage Hackamore+mors permet de nuancer les effets pour justement les adapter au mieux au cheval et aux conditions de l'épreuve .

Bref avant de condamner en bloc , je pense qu'il faut déjà chercher a comprendre les raisons qui poussent a ce choix .







Kalifornia

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Posté le 20/10/2015 à 15h11

Moi aussi je vais etre idéaliste (ou plutot realiste) mais si un cheval est bien en mors simple a la maison et ingerable en extérieur ce qui implique de mettre un hackamore combine avec un mors et toutes autres absurdites de mors alambiques alors ce cheval n est pas pret a aller en compétition . c est mon avis et j en suis convaincue. L exterieur ca se bosse comme a la maison, la competition doit s aborder comme le travail quotidien ne serait ce que pour le cheval qui meme si il est ne bete de concours sur les papiers n a pas demandé a sortir de sa routine qui est on le sait tres importante pour un animal comme le cheval pour aller faire du tire pousse lâche ainsi embauché. C est ridicule de croire que ce n est rien que d utiliser ce genre de choses uniquement sur les terrains car un cheval ca se souvient de tout alors faire l impasse sur les mors utilises en competition c est non pour moi

Et pas besoin de monter de "telles chevaux" il suffit juste d etre un minimum lucide et considérer le cheval a sa juste valeur c est a dire un animal avant tout peu importe qu il fasse de la competition ou soit pete de sang.

Edité par kalifornia le 20-10-2015 à 15h12



Flakiss

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Posté le 20/10/2015 à 15h50

Moi, ça ne me choque pas de changer de mors pour une compétition. Il ne faut pas se leurrer : les chevaux savent quand ils sont en compétition, ça leur monte à la tête. Même s'ils ont fait un million de compétitions avant, j'ai même envie de dire SURTOUT s'ils ont fait des compétitions avant. Ils savent pourquoi ils sont là.

J'ai un temps monté des chevaux d'endurance de haut niveau, à la maison, ils étaient tous en mors à olive simple. En compétition, il fallait monter d'un cran (pessoa, waterford...) car sinon, c'était un coup à se faire trimbaler de bout en bout, même avec un super pilote sur le dos...

Il vaut mieux une action ponctuelle sur un attirail comme celui présenté dans ce post plutôt qu'être obligé d'être accroché à son mors à olive pour obtenir une réponse...
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