Comment faire approuver mon poulain né oc ?

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Mamzelle77delou

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Comment faire approuver mon poulain né oc ?
Posté le 20/10/2015 à 09h29

Bonjour à tous !
Ma jument est pleine de trois mois (dans trois jours) de Ulex du Bailly, un étalon non approuvé qui saillit en monte en liberté. C'est un SF section B par Tambourghini (KWPN) et Nobleza de Pocé (SF section A) par Ugolin Normand.

Ma jument est TF à 100% et est également dans le studbook de reproduction du TF.

Vu que la saillie est issue d'un étalon non déclaré, le poulain naîtra Origines Constatées.

J'aimerai le faire rentrer dans un stud book, mais je ne sais pas lequel, et surtout comment...
Je pense passer par un concours modèle et allures en tant que foal sous la mère pour être agréer Selle Français mais je ne sais pas si ça marche vraiment !

N'hésitez pas à me répondre si vous avez des idées de stud book, de processus d'approbation, etc...

Merci à tous !

Nilsanna

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Comment faire approuver mon poulain né oc ?
Posté le 21/10/2015 à 19h27

Pour te donner un exemple, dans mon écurie, il y a un cheval né OC PS x Qrack de Pléville(CS) et aujourd'hui, il est inscrit au SF! Il a été inscrit suite à ses résultats en cycle classique 4 ans.

Un autre exemple, une jument née OC PS x Pilot de Hus (Old). Un jour on a juste reçu un courrier du SF qui nous informait que la jument était inscriptible au SF alors qu'elle n'était encore jamais sortie.

Lau88

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Posté le 21/10/2015 à 20h30


redmills a écrit le 21/10/2015 à 18h48:
priez pour avoir une pouliche c'est beaucoup moins galere en terme de comportement gestion et administration. et si c'est un male faite un poulain a 3 ans puis castrez le car des qu il aura saillit une fois il voudra re saillir et deviendra insupportable, vous y pouvez rien, c'est la nature.


+1
on ne s'improvise pas étalonnier

Si effectivement le poulain est étalonnable, mieux vaudra le mettre en pension dans un élevage sérieux et compétent qui a déjà gérer des candidats au concours étalon. Il faut savoir qu'on ne débarque pas "comme ça" a la qualificative et encore moins au championnat de France. Il y a une grosse préparation derrière.

Cyriline

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Posté le 22/10/2015 à 08h03

OC n'a rien de pourri, il faut juste regarder le croisement et l'individu.
J'ai au travail un OC Gribaldi x Sandro hit, qualifié pour saumur, agrée AES. Mais attention le cheval à beaucoup de qualité, et une génétique au top. (souche maternelle primée sur tout les descendants et collatéraux!)
nous aussi on a eu un petit courrier pour nous demander de l'inscrire en SF.... Son frère utérin a été sélectionné pour france dressage à 6 mois sans avoir fait aucune qualif!
Bien sur la propriétaire à décliné les invitation les chevaux n'ayant rien de français....
J'élève des OC, bien plus français que beaucoup de SF, mais dont l'étalon n'a pas été agrée. Tous les poulains sautent, dressent, et sont top pour les cavaliers amateurs.



redmills a écrit le 21/10/2015 à 18h48:
priez pour avoir une pouliche c'est beaucoup moins galere en terme de comportement gestion et administration. et si c'est un male faite un poulain a 3 ans puis castrez le car des qu il aura saillit une fois il voudra re saillir et deviendra insupportable, vous y pouvez rien, c'est la nature.


Je suis d'accord que si c'est un mâle elle à meilleurs temps de le castré, c'est beaucoup plus pratique au quotidien. Et je sais de quoi je parle...
Mais de là a dire que parce qu'ils ont saillit ils sont tous chaud et ingérable faut pas abuser....
Le miens sort en concours, et le nombre de personne qui ne font pas attention et qui vienne s'arrêter juste à coté de moi avec leur jument, je les compte même plus. Généralement c'est quand il commence à les regarder avec des yeux qui pisse l'amour que les gens se rendent compte qu'il est entier et qu'il reparte très vite en disant "oh pardon j'avais pas vu qu'il était entier!" généralement je leur répond "il est pas juste entier il est étalon, et fait la monte en main. Mais il est éduqué, il ne bougera pas."

Il y a aussi des écuries pleine d'étalon et rien ne bouge, mais c'est sur qu'il faut connaître et savoir gérer.

Mamzelle77delou

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Posté le 22/10/2015 à 09h52

Merci à tous pour vos réponses instructives !
Oui je souhaite vraiment avoir une pouliche, ça serait super d'une part pour continuer la lignée de ma jument, et pour faciliter tout ce qui est gestion également !
Dans tous les cas on y est pas encore, on verra bien ce qui sort ! Le terme exact est le 23 juin, mais c'est une primipare donc je m'attend à tout donc je commencerais la surveillance quinze jours avant le terme où avant en fonction de comment ça se présente
Encore huit mois à attendre !!

Anso.s

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Posté le 30/10/2015 à 23h11

Bon je m'incruste sur le sujet non pas pour apporter une réponse mais pour dire que je comprend ta problématique car je vais avoir la même.
Ma jument est OC (bien qu'issue d'un croisement SFA X ONC parce que les papiers de sa mère n'ont pas été fait à naissance, sinon ça aurait été SF ou AA)
Je vais la faire reproduire (primipare aussi) l'an prochain, mais avec du SF si je peux... Et j'aimerais que le produit soit dans le SB SF.... Mais j'ai l'impression que c'est compliqué...

Lau88

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Posté le 31/10/2015 à 07h41


anso.s a écrit le 30/10/2015 à 23h11:
Bon je m'incruste sur le sujet non pas pour apporter une réponse mais pour dire que je comprend ta problématique car je vais avoir la même.
Ma jument est OC (bien qu'issue d'un croisement SFA X ONC parce que les papiers de sa mère n'ont pas été fait à naissance, sinon ça aurait été SF ou AA)
Je vais la faire reproduire (primipare aussi) l'an prochain, mais avec du SF si je peux... Et j'aimerais que le produit soit dans le SB SF.... Mais j'ai l'impression que c'est compliqué...


si le père est SF et agrée SF + que l'étalonnier a payer la "taxe" pour que les produits puissent etre enregistré au SF , c'est bon mais il faut encore payer pour avoir les papiers SF

Kuryeuse

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Posté le 31/10/2015 à 08h20


lau88 a écrit le 31/10/2015 à 07h41:


si le père est SF et agrée SF + que l'étalonnier a payer la "taxe" pour que les produits puissent etre enregistré au SF , c'est bon mais il faut encore payer pour avoir les papiers SF


Ahahah de toute façon dans l'élevage de chevaux, pour finir millionnaire il faut commencer milliardaire

Blueorchid50

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Posté le 31/10/2015 à 08h33


mamzelle77delou a écrit le 20/10/2015 à 16h05:
Je précise parce que je vois que je ne me suis pas bien expliqué !
Evidemment, à la base j'avais choisi un étalon SF approuvé SF, Adzarro de l'Abbaye.
Pour le coup, mon poulain serait né SF et pas de problèmes derrière, seulement rien ne se passe jamais comme on le veut... Il me plaisait vraiment beaucoup et après trois inséminations en congelé, ma jument est restée vide...
Bref, on était déjà mi juillet quand elle a été échographiée vide une troisième fois. Sachant qu'on avait fait la première insémination début mai. Le centre d'insémination m'a flingué les cycles d'ovulation qui étaient pourtant super avant la première insémination. Après, que de fausses chaleurs, ou pas de chaleurs du tout...
Bref, sur conseil de ma véto, j'ai du trouvé en quatrième vitesse un étalon qui faisait la monte naturelle, qui me plaisait, qui avait les qualités nécessaires, et encore dispo à cette période de la saison.
J'ai donc trouvé Ulex du Bailly. Un vrai chat, ultra polyvalent qui dresse, saute et crosse du feu de dieu avec de bonnes origines et un caractère en or.
Et là, surprise ! Bizarrement ma jument a pris du 1er coup !
Je ne remets pas du tout en cause la fertilité d'Adzarro mais bel et bien le centre d'insémination qui jouait un peu trop du "c'est la nature, on verra bien si elle prend"...

Je ne regrette pas du tout d'avoir choisi finalement Ulex. Ma jument est primipare et a 15 ans, je pense qu'elle ne comprenait tout simplement pas les inséminations. Surtout qu'elle a toujours été très "pisseuse" jusqu'à aller se coller et pisser devant les juments !
Au final, elle a pris du 1er coup et s'est quand même laissée monter pendant encore une bonne semaine, j'en conclue que c'est ce qui lui fallait : rencontrer son mâle qui est forcément tombé fou amoureux de ma jument ^^
Voilà, voilà, ma question d'approbation est donc là pour essayer de palier au changement d'étalon et de type de saillie que j'ai du faire.


Pourquoi mettre en cause le centre d'insémination? La jument est primipare et peut très bien ne pas prendre en congelé (ça arrive: la jument ne prend pas en congelé, mais parfaitement en IAF); quant au dérèglement des cycles, tu prêtes des "compétences" que ce centre n'a pas. Informe-toi et tu verras que cette année beaucoup de juments sont restées vides.

Pour en revenir au sujet, l'étalon finalement choisi tourne actuellement en épreuves club, ta jument tournait en quelles épreuves?
Sans performances à très haut niveau, sans lignées performantes (Tambourghini a plafonné en 130 et semble avoir été déclassé en tant qu'étalon; la mère d'Ulex n'a jamais concouru), à moins que le produit classe régulièrement en CSI****, je ne vois pas comment il pourra être agréé étalon si c'est un mâle.

Attends déjà que le poulain soit né, vois comment il évolue et APRES tu aviseras: là tu prends le problème à l'envers, la route est encore très longue.

Edité par blueorchid50 le 31-10-2015 à 08h35



Anso.s

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Posté le 31/10/2015 à 10h44


lau88 a écrit le 31/10/2015 à 07h41:


si le père est SF et agrée SF + que l'étalonnier a payer la "taxe" pour que les produits puissent etre enregistré au SF , c'est bon mais il faut encore payer pour avoir les papiers SF


Trop trop bizarre!
Je comprend pas trop mais ça m'arrange du coup
enfin si la cotisation n'est pas monstrueuse...

Xinou

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Posté le 31/10/2015 à 11h53


anso.s a écrit le 31/10/2015 à 10h44:


Trop trop bizarre!
Je comprend pas trop mais ça m'arrange du coup
enfin si la cotisation n'est pas monstrueuse...


Hey, pas de souci pour avoir un poulain SF avec une OC ;)

Gazelle est "CS" (ancienne appellation de OC), le père de Coco est Z approuvé SF et j'ai reçu un papier des HN comme quoi je peux inscrire Coco au stud book SF

Par contre c'est autour de 350€ je crois xD

Lau88

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Posté le 31/10/2015 à 13h03


anso.s a écrit le 31/10/2015 à 10h44:


Trop trop bizarre!
Je comprend pas trop mais ça m'arrange du coup
enfin si la cotisation n'est pas monstrueuse...


1 : le père doit etre SF ou agrée SF
2 : si le père est SF, il doit etre agrée SF
3 : l'étalonnier qui vous vend la saillie doit avoir payer une "taxe" de 150euros pour que les produits de son étalon puissent etre inscrit au SB SF. S'il ne l'a pas fait, on peut toujours rattraper en payant en retard mais il faut payer la taxe sinon impossible pour les produits d'avoir des papiers SF

4 : a la naissance, pour faire les papiers il faut que vous payiez directement le SB SF pour avoir les papiers SF

Anso.s

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Posté le 31/10/2015 à 14h20

Merci beaucoup pour ces infos !!! :D

Waw, c'est compliqué quand même... Après j'imagine que les grands étalonniers (je pense notamment à Semilliy/Couvains et au Haras de Circée) paie ce genre de taxe (??)
Très honnêtement, je pense que si j'ai moyen d'inscrire le produit au SB SF, je le ferais malgré les 350e...

J'avoue que j'ai toujours été un peu frustrée que la mère de ma jument soit ONC malgré ses bonnes origines normandes et que ça serait une belle revanche de voir la petite fille retourner dans son SB d'origine.

Edité par anso.s le 31-10-2015 à 14h20



Lau88

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Posté le 31/10/2015 à 15h22


anso.s a écrit le 31/10/2015 à 14h20:
Merci beaucoup pour ces infos !!! :D

Waw, c'est compliqué quand même... Après j'imagine que les grands étalonniers (je pense notamment à Semilliy/Couvains et au Haras de Circée) paie ce genre de taxe (??)
Très honnêtement, je pense que si j'ai moyen d'inscrire le produit au SB SF, je le ferais malgré les 350e...

J'avoue que j'ai toujours été un peu frustrée que la mère de ma jument soit ONC malgré ses bonnes origines normandes et que ça serait une belle revanche de voir la petite fille retourner dans son SB d'origine.


oui les gros étalonniers paient la taxe
l'année où elle a été mise en place, j'avais utilisé un étalon en congelé dont l'étalonnier n'avait vendu que des paillettes pour 2 juments, ça faisait mal 150euros pour deux juments

On paie cher a l'inscription mais si vous faites les CC jeunes chevaux, les primes des SF sont doublées, c'est la petite compensation

Ncaar

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Posté le 31/10/2015 à 18h28


equineo_ a écrit le 20/10/2015 à 16h05:
Quand je vois l'approche de cette eleveuse ET ce qui se passe pour le sb du SF, et bien une raison de plus d'eviter les SF comme la peste.

Merci, c'est gentil pour les éleveurs qui font les choses consciencieusement.... Si si, il y en a aussi en SF....

Fandada

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Posté le 31/10/2015 à 18h46

quelqu'en soit les raisons (que je ne juge absolument pas) le résultat est la
si c'est une fille, ça ne changera rien pour un éventuel poulain, si c'est un garçon, à part attendre qu'il ait des résultats probants en concours, ça risque de ne pas le faire.

ou alors, compare le objectivement avec les poulains qualifiés pour t'éviter des frais et des désillusions (et il faudrait vraiment qu'il ait un modèle du feu de dieu )
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