Longer en licol éthologique

ba en faite je le longe une fois par semaine dans le but qu'il se "muscle".
Il "débute" et il a du mal à tendre son dos avec un cavalier dessus du coups le but de la séance est qu'il vienne tendre son dos et pour cela il a besoin d'engager et lui pour l'aider à engager il a besoin d'avoir le bout du nez à l'intérieur (très légèrement) et en même temps ça le fait céder mais bon ça même en ayant le nez à l'extérieur il descend nez dans le sable (que en licol étho par conte).
Généralement avant une séance de longe pour bien le décontracter je lui fait bouger ses épaules, ses hanches, et descendre sa tête en donnant une pression sur le licol etho.

Le miens est tous de même habitué aux cercles en longe. En caveçon il avait tendance à trop tirer vers l'extérieure. En filet par conte il était bien dans le sens où il venanit "tendre la longe. Elle n'était pas tendu tendu quoi mais elle ne trenait pas par terre et j'avais du contact pour lui faire des demandes tandis qu'en licol étho il vient tellement couper que je n'ai absolument aucun contact et il se déséquilibrer tous sel sur de mini cercle aors que je le repousse.

Ce que je me demande en faite c'est pourquoi en filet il ne coupait pas le cercle alors qu'en licol il le coupe et le raccourci tous le temps alors que la longe traine par terre car il ne vient pas la "tendre".

Quand je dis tendre c'est qu'il puisse sentir mes demandes alors que en licol étho la longe traîne tellement par terre que mes demandes il ne les sent pas.

Oui le pas vers lui c'est ce que je fais mais pour qu'il se décale je doit pointer ma chambrière vers son épaule.

Par conte le problème c'est que quand je le repousse sur le cercle il perd sa décontractation et relève illico le nez bien en l'air.

A ton avis je dois plutôt pivilégier la décontractation avec un cheval le nez bien en bas mais qui coupe le cercle et met le nez a l'extérieur ou justement je dois privilégier qu'il reste sur son cercle?

Ce que je ferais , c'est que deja je le laisserai s'installer dans son attitude basse et decontractée , ensuite le repousser si il coupe , pas grave si il remonte , du moment qu'il redescend apres. Mais il doit quand même tendre au fur et a mesure des séances vers un cercle de plus en plus régulier !
Il faut mener un peu les 2 de front , composer , ne pas faire une fixette sur le cercle mais ne pas non plus le laisser faire sous pretexte qu'il se remonte .

moi aussi ça m'arrive que le 4 ans coupe une partie de son cercle . je le corrige . Ca doit s'ameliorer au fil des cercles .
Varier le diamètre du cercle et faire bcp de transitions pour garder le cheval attentif .
retrecir le cercle s'avère tres utile pour justement obtenir l'incurvation a l'intérieur que tu recherches . Mais plus tu raccourci le cercle , plus ton cheval va décomposer ses mouvements et se remonter (nuque, garrot) pour trouver son équilibre . Donc il ne faut pas non plus précipiter le mvt . Il doit garder l'activité mais rebondir et se rassembler .
Et ne pas rester longtemps sur le petit cercle . Varier les attitudes , c'est ça qui muscle et assouplit .

qu'est-ce que c'est comme caveçon pour que le cheval soit plus crispé qu'avec un licol étho?

Perso, pour longer, c'est le caveçon, toujours, parce que c'est fait pour ça. Un caveçon doux, bien sûr, en coton, avec une têtière et une muserolle bien rembourrées. C'est aussi doux qu'un licol classique et mieux ajustable.
Parce que le licol étho (je ai un aussi, je ne suis pas anti-licol étho ;)), quand je vois la finesse dur la nuque ou sur la muserolle, bof, bof, bof (et encore plus si le cheval débute et risque de tirer ou démarrer un coup)

D'accord merci beaucoup pour tes conseils je vais appliquer tous ça. Je viendrais donner des nouvelles ici.

C'est une amie qui a un petit PS aussi qui me l'a prêté pour que j'essaie.
Il est en cuir et est bien rembourré mais il est très lourd je trouve et c'est sans doute ça qu'il n'aime pas.

Je pensais aussi que c'était mieux mais en tous cas je vois sa tête et ça me fait mal au cœur. Il a un regard d'un air de dire c'est quoi cette objet de torture. Il a les yeux tout écarquillées, la mâchoire contracte et son corps tous raide donc je n'ai même pas voulu insisté alors que quand je met le licol étho il est tous décontracté de partout, son regard est doux et il a l'air bien.

Je pense que ça dépend des chevaux. Par conte j'ai le licol étho de décat et il n'est absolument pas fin comme les "vrai" licol étho pro qui se vendent.
Mon cheval n'a jamais tiré ni en main ni en longe depuis 2 an que je l'ai. c'est sur que je ne suis pas à l'abris qu'il tire mais si ça arrive ça sera vraiment occasionnelle.

Quand je dis il débute ça fait 2 ans qu'il est manipulé en longe ou monté mais son niveau de dressage est peu avancé. C'est dans ce sens que je disais ça.

Par conte je pense que si ça ne lui plairait pas le licol étho je le verrai car c'est un cheval tes expressif et qui chauffe quand il n'aime pas. Il chauffait avec le caveçon alors qu'il était tous calme, doux avec des allures souples en licol étho.

Je suis plutôt d'accord avec toi ça dépend de pleins de choses.
Je le longe en licol étho avec une longe normal.

Oui je faisais pas mal de liberté avec lui avant. Il est très bien en liberté. Il m'écoute bien. Par conte mon cheval a un port de tête très haut et renverse naturellement l'encolure. L'ostéo m'a donc déconseillé de faire de la liberté à part au pas pour le moment car il se tient mal et donc pour lui apprendre à céder et tendre son dos et pousser avec ses postérieurs le mieux et d'alterner longe et monte mais je continue quand un peu la liberté mais très peu comparé à avant.

Personnellement je ne longe jamais en licol éthologique, je trouve que même le plus "épais" reste trop sévère... tout comme je n'attache jamais avec un licol éthologique...
Pourquoi ?
Pour moi c'est un peu comme monter avec un mors sévère, certes cela va "simplifier" certaines choses, mais ne sera pas une solution en elle même...
Après je peux comprendre une utilisation ponctuelle pour aider à régler un problème bien précis mais pas comme une chose acquise...
Le licol éthologique est le plus sévère des licols, et pourtant il est adoré de beaucoup de cavaliers qui seront les premiers à décrier l'utilisation d'un mors dit dur...

je me suis récemment convertie a la longe en licol éthologique. C'est le professionnel chez qui mon cheval était au travail qui m'a appris. On utilise uniquement le licol éthologique élaboré par Michel Robert car il évite que le cheval se prenne le montant dans l'oeil.
Le pro surnommait ce licol, "le licol magique". Que ce soit pour le travail en main ou en longe, les effets positifs sur mon cheval furent impressionnants.
Effectivement, il descend mieux son encolure avec le licol qu'avec un filet. Le professionnel trouvait aussi cet effet sur ces chevaux.
De plus, le licol évite d'"user" inutilement la bouche du cheval.
Bien sur, il faut apprendre a l'utiliser mais bien utiliser, j'en retiens que du positif

Non par conte je suis d'accord avec toi jamais je n'attache ou je n'attacherai mon cheval en licol éthologique.
Je n'ai aucun problème particulier avec le miens. Le seul "gros" soucis que je rencontre en longe c'est qu'il a du mal à se décontracter et donc à s'étendre vers le bas et l'avant.

Par conte depuis que j'utilise le licol étho en longe (3 séances) sans aucune demande de ma part, il vient de lui même de mettre bas et long et il est très détendu contrairement à d'habitude.
Sinon si je le veux bas et long en filet je dois utiliser un gogue mais je ne suis pas trop pour les enrênnements.

Et je ne vois comment je peux lui faire mal ou le gêner avec le licol étho en longe car la longe n'est pas tendu et j'ai une main très douce et légère peut être même un peu trop ...
Je ne suis pas contre utiliser un mors mais j'aime bien que l'action se fasse sur les deux côtés de la bouche.
Donc la seule solution que j'avais trouvé c'est l'attache en colbert mais la pression sur la nuque est trop importante je trouve et ça "braque " un peu mon cheval.

Mais c'est vrai que je viens de penser à l'alliance qui pourrait être une bonne solution, il faut que j'essaie.

Par conte vraiment je laisse tombé le caveçon car ça ne lui correspond pas du tous.

Merci de ton témoignage