Arthrose plus serieusement

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Padmee

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Arthrose plus serieusement
Posté le 29/10/2015 à 11h42

Bonjour,

En parcourant les nombreux sujets postés sur l'arthrose sur le forum il y a beaucoup de réactions. Nombreux d'entre nous sont confrontés à ce problème. Pour ma part ma jument de 8 ans seulement en est déjà atteinte et à reçu une injection de TILDRAIN. Néanmoins, je suis à la recherche d'un traitement de fonds et j'ai appris pas mal de choses en vous lisant et en faisant des recherches perso.

Je ne suis pas vétérinaire ni spécialiste juste quelqu'un qui aimerait ménager sa monture le plus longtemps possible et la voir heureuse. J'ai relevé un article très intéressant sur le net émanant d'une étude des Haras Nationaux dénommé : thérapies en pathologie articulaire que vous trouverez facilement.

je vous cite un passage que je trouve important :

En ce qui concerne les compléments alimentaires, les dernières études montrent que l’association de glucosamine et de chondroïtine sulfate améliorent cliniquement les chevaux atteints d’ostéo-arthrose, mais avec des effets limités, et ces produits sont sans doute plus efficaces en terme de prévention qu’en terme de traitement. La glucosamine et les chondroïtine sulfates sont des précurseurs des glycosaminoglycans, un des constituants majeurs du cartilage On pourra retenir que l’absorption des chondroïtines sulfates et consorts est faible : 3 à 7 %.

Un autre complément oral a été récemment comparé à la supplémentation glucosamine-chondroïtine sulfate, et a montré une action supérieure à cette dernière association. Ce complément est un collagène de type 2 dénaturé, qui, par un processus immunologique complexe, lors de son absorption au niveau du petit intestin, bloque l’action des lymphocytes T, un des précurseurs de la cascade inflammatoire du développement de l’ostéo-arthrose. Ce complément doit cependant être donné sur plusieurs mois pour être efficace.

Pour ce type de complément j'ai trouvé un traitement qui se nomme EQUISTRO FLEXADIN UC II que vous devriez trouver aussi sur le NET. Si, d'ailleurs, quelqu'un connait ce produit je suis preneuse de son avis.

Je vous conseille de lire cet article en entier.

J'ai également relevé que l'harpagophytum était a utiliser avec précaution car il y a des contres indications et ce n'est qu'un anti inflammatoire cela ne soigne pas le pb. J'ai lu qu'il fallait plutôt privilégier le curcuma qui n'abime pas l'estomac. Ceci n'est que le compte rendu de ce que j'ai pu apprendre

Si vous voulez en savoir plus il y a d'autres articles concernant des traitements a base de collagène de type 2 dénaturé mais en médecine humaine et qui ont fait leurs preuves.

Je précise que je n'ai aucun intérêt perso à lancer ce sujet pour ceux qui y verraient du mal. c'est juste que tout ce que j'ai lu sur le forum c'est un peu le bazar.

Sinon si il y a quelqu'un qui connait les produits EQUI TAO issu de la médecine traditionnelle chinoise je veux bien qu'il partage son expérience ici car je n'ai rien trouvé sur le net.

Merci




Edité par padmee le 29-10-2015 à 11h44

Nanoush

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Posté le 29/10/2015 à 22h17

Bonsoir, je ne sais pas si sa va t'aider mais mon Loulou est atteint d'arthrose, il a 20 ans et il boîte et tire beaucoup de l'antérieur gauche. Du coup on lui fait une piqure tout les 5 mois ( je sais plus du tout le nom je te redis au plus vite ! ) et on complète de temps en temps en fesant une cure d'arpagophytum ( je te le conseille c est génial ! ) c est des petites granule à base d'huile essentiel et de plantes je crois et c est génial ! Le petit bidon coûte dans les 60 euros.
Bisous !

Pataclop2

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Posté le 29/10/2015 à 23h04

"L'hapagophytum ne soigne pas le problème" mais rien ne le soignera jamais. L'arthrose, c'est dégénératif.

Missmg

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Posté le 30/10/2015 à 00h45

L harpago est un anti inflammatoire , il va soulager, masquer la douleur, c'est tout.
Il ne régénère pas les articulations .
Il n'y a que glucosamine et chondroitine qui existent pour aider cette usure naturelle , ms ne régénèrent pas

Padmee

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Posté le 01/11/2015 à 18h35

j'ai demandé à mon vétérinaire son avis sur les produits comportant du collagène de type 2 dénaturé. Selon lui, avec le recul, il m'a dit que cela n'était pas utile mais m'a conseillé plutôt d'utiliser une cure d'Ekyflex arthro de la marque AUDEVARD sous forme de granulés, peut être ceux dont vous parlez ici. iL m'a conseillé une cure d'un mois pour commencer afin de voir si il y a du mieux ou pas.
Il m'a aussi dit que chaque cheval est un cas unique et doit se soigner en conséquence. ce qui marche sur l'un n'est pas forcément valable sur un autre.

Enavah

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Posté le 01/11/2015 à 22h08

Penser à la prêle aussi, une plante riche en silicium ! Le silicium est indispensable à la synthèse des glucosaminoglycanes, qu’on trouve en abondance dans le cartilage. Cette plante à donc une action de soulagement des articulations arthrosiques mais surtout de prévention face à l'aggravation de l'arthrose.

Al_capone

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Posté le 02/11/2015 à 07h48

Mon loulou de 11 ans a aussi de l'arthrose aux deux antérieurs sur la 3 éme phalange, en plus du syndrome naviculaire ....

Je viens de lui commencer une cure d'arpago depuis une semaine, mais hier il a fait une petite colique (cheval qui n'en avait jamais fait au par avant) du coup je me pose la question si cela ne viendrai pas de l'arpago.
La veto va lui faire un injection de tildren et j'aimerai avoir des retours sur ce traitement

Enavah

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Posté le 04/11/2015 à 21h26


al_capone a écrit le 02/11/2015 à 07h48:
Mon loulou de 11 ans a aussi de l'arthrose aux deux antérieurs sur la 3 éme phalange, en plus du syndrome naviculaire ....

Je viens de lui commencer une cure d'arpago depuis une semaine, mais hier il a fait une petite colique (cheval qui n'en avait jamais fait au par avant) du coup je me pose la question si cela ne viendrai pas de l'arpago.
La veto va lui faire un injection de tildren et j'aimerai avoir des retours sur ce traitement


Attention le Tildren entraine des coliques, on est souvent obligé de mettre les chevaux sous calmagine pour les injections donc se méfier si le cheval a déjà les intestins sensibles en ce moment...

Padmee

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Posté le 04/11/2015 à 21h50

Le tildren a très bien réussi à ma jument pour l'instant. néanmoins, selon ce que les professionnels de l'écurie m'ont confié il faut souvent faire une deuxième injection la première année à environ 6 mois d'intervalle si les symptômes douloureux réapparaissent puis une injection annuelle.

Ceci étant dit voila ce que j'ai pu relever sur le sujet sur un site ou apparemment la personne qui délivre ses conseils est très au courant :

le tildren...si un véto préconise aujourd'hui le tildren, c'est qu'une imagerie a été réalisée sur le mal dont souffre ton cheval.
Le tildren c'est de l'acide tiludronique, substance agissant en inhibant la résorption osseuse.
En clair, dans la moelle épinière, il existe une cellule appelée Grande cellule de la moelle osseuse, qui est justement un agent destructeur de la substance osseuse. Ce processus de destruction s'appelle l'ostéolyse.

C'est un processus particulièrement douloureux chez le cheval qui se traduit par des pathologies déclarées, telles que l'éparvin le syndrome naviculaire ou l'arthrose plaquélaire inter-vertébral.

Le tiludronate agit directement sur cette mauvaise cellule, en prévenant la porosité osseuse causée par l'arthrose, l'arthrite.

Au début des années 2000, le tildren a été considéré comme "le" produit" miracle, injecté en I.V. à tout va, essentiellement, vu son prix élevé, destinés à des chevaux de sport.

Hélas...beaucoup de sujets sont morts de coliques foudroyantes, et les autres...effectivement, ont pu continuer leur carrière de CSO, complet, dressage durant un temps...certains durant 6 mois, d'autres pendant une année, puis d'autres injections ont été nécessaire, jusqu'à ce que...cela ne serve plus à rien.
Toutefois, certains jeunes sujets qui ont été traité au tildren...vraisemblablement ne ressentent plus de gêne particulière.
Jusqu'à quand..personne ne le sait encore.

Au jour d'aujourd'hui, plus aucun vétérinaire respectable, je veux dire respectant sa clientèle ne le propose sur un sujet d'un certain âge.

Padmee

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Arthrose plus serieusement
Posté le 04/11/2015 à 21h55

je vous donne le lien car il est aussi question de l'harpagophytum sur ce site :

Il faut faire super attention avec la phytothérapie, cela n'est largement pas sans risque..: L'harpago par exemple est le plus puissant des anti-inflammatoires naturels, direct derrière ceux allopathiques (chimiques)

Pourquoi ? Notamment parce qu'il est un puissant vésicatoire (il dilate les veines, ce qui permet que le sang circule mieux et avec moins de douleurs, diminuant ainsi l'inflammation). Or, qui dit vésicatoire dit également, dilatateur et accélère le rythme cardiaque;
Plus il sera en surdose d'harpago, plus ton cheval va péter du cul...et plus il encoure le risque d'une crise cardiaque !!

Or, plus il fera le fou...moins il va se préserver ses articulations. En outre l'harpago est là pour lui soulager ses douleurs, mais n'a que peu d'interactivité sur l'arthrose elle même...certes, comme je l'ai dit plus haut, cela va agir indirectement sur l'arthrose...car moins de douleurs, plus de mouvements, donc, meilleure fluidité des et dans les articulations. Meilleure circulation sanguine, donc meilleure oxygénation des muscles, tendons et ligaments, soit de tout le support dit "tissulaire" de l'ossature.


http://sabotssimeteys81.forumactif.com/t784-arthrose-et-harpagophytum-faisons-le-point

Patyhorse

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Posté le 04/11/2015 à 22h12


padmee a écrit le 29/10/2015 à 11h42:
Bonjour,

En parcourant les nombreux sujets postés sur l'arthrose sur le forum il y a beaucoup de réactions. Nombreux d'entre nous sont confrontés à ce problème. Pour ma part ma jument de 8 ans seulement en est déjà atteinte et à reçu une injection de TILDRAIN. Néanmoins, je suis à la recherche d'un traitement de fonds et j'ai appris pas mal de choses en vous lisant et en faisant des recherches perso.

Je ne suis pas vétérinaire ni spécialiste juste quelqu'un qui aimerait ménager sa monture le plus longtemps possible et la voir heureuse. J'ai relevé un article très intéressant sur le net émanant d'une étude des Haras Nationaux dénommé : thérapies en pathologie articulaire que vous trouverez facilement.

je vous cite un passage que je trouve important :

En ce qui concerne les compléments alimentaires, les dernières études montrent que l’association de glucosamine et de chondroïtine sulfate améliorent cliniquement les chevaux atteints d’ostéo-arthrose, mais avec des effets limités, et ces produits sont sans doute plus efficaces en terme de prévention qu’en terme de traitement. La glucosamine et les chondroïtine sulfates sont des précurseurs des glycosaminoglycans, un des constituants majeurs du cartilage On pourra retenir que l’absorption des chondroïtines sulfates et consorts est faible : 3 à 7 %.

Un autre complément oral a été récemment comparé à la supplémentation glucosamine-chondroïtine sulfate, et a montré une action supérieure à cette dernière association. Ce complément est un collagène de type 2 dénaturé, qui, par un processus immunologique complexe, lors de son absorption au niveau du petit intestin, bloque l’action des lymphocytes T, un des précurseurs de la cascade inflammatoire du développement de l’ostéo-arthrose. Ce complément doit cependant être donné sur plusieurs mois pour être efficace.

Pour ce type de complément j'ai trouvé un traitement qui se nomme EQUISTRO FLEXADIN UC II que vous devriez trouver aussi sur le NET. Si, d'ailleurs, quelqu'un connait ce produit je suis preneuse de son avis.

Je vous conseille de lire cet article en entier.

J'ai également relevé que l'harpagophytum était a utiliser avec précaution car il y a des contres indications et ce n'est qu'un anti inflammatoire cela ne soigne pas le pb. J'ai lu qu'il fallait plutôt privilégier le curcuma

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qui n'abime pas l'estomac. Ceci n'est que le compte rendu de ce que j'ai pu apprendre

Si vous voulez en savoir plus il y a d'autres articles concernant des traitements a base de collagène de type 2 dénaturé mais en médecine humaine et qui ont fait leurs preuves.

Je précise que je n'ai aucun intérêt perso à lancer ce sujet pour ceux qui y verraient du mal. c'est juste que tout ce que j'ai lu sur le forum c'est un peu le bazar.

Sinon si il y a quelqu'un qui connait les produits EQUI TAO issu de la médecine traditionnelle chinoise je veux bien qu'il partage son expérience ici car je n'ai rien trouvé sur le net.

Merci



Il parait qu'il faut associer le curcuma avec de l'huile pour qu'il soit assimilable, sinon, c'est placebo.

Al_capone

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Posté le 05/11/2015 à 18h13

Je pense que je vais continuer l'arpagophytum car j'ai vraiment peur qu'il refasse une colique. Hier il a fait une petite balade au pas avec quelques foulées de trot et il n'y avait aucune boiterie flagrante, il n'est pas droit mais il est plus délié

Zelidia

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Posté le 05/11/2015 à 18h24

Il y a quelques années il y avait une société qui commercialisait un produit pour les chevaux de courses (plus particulièrement). C'était un mélange qui comprenait harpagophytum, prêle et cassis. l'intérêt de la synergie de ces trois composants. Lorsque la société a disparu, j'ai continué de traiter avec des gélules pour humain dans les proportions indiquées alors. Mon cheval a eu quelques cures pendant quelques années. Il n'a jamais eu de mauvaise réaction suite à la prise de ce traitement. J'ai stoppé pendant plusieurs années, la nécessité n'étant plus d'actualité. A l'heure actuelle j'ai plutôt opté pour l'huile d'haarlem qui m'a permis de bien traiter l'arthrose de hanche de ma jument et est également polyvalente sur le plan récupération, digestif, respiratoire ce qui n'est pas négligeable quand on a des chevaux qui rencontrent ces soucis divers. C'est toujours dans ma pharmacie d'écurie

Padmee

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Posté le 05/11/2015 à 21h05

l'huile de haarlem vous lui donnez comment ,

Padmee

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Posté le 30/01/2016 à 16h46

encore vu sur le net et ca me parait bien si je l'applique à ma jument qui souffre aussi d'engorgement des postérieurs surtout l'été.

Une nouvelle théorie sur les vraies causes de l'arthrose

Car vous allez voir, sur le sujet de l'arthrose comme sur tant d'autres, vos aliments peuvent avoir l'effet de poison, ou de médicament, selon les choix que vous ferez.

Selon le Dr Cheras, un professeur de médecine australien, l'arthrose est causée par la qualité de votre sang, exactement comme les maladies cardiovasculaires. Les études épidémiologiques (études sur le nombre de
personnes touchées par des maladies) indiquent un lien entre les deux maladies. (2)

Une étude a montré que les personnes ayant de l'arthrose dans les articulations de la main avaient 40 % de risque en plus de mourir de maladie cardiovasculaire. (3) Une étude menée par le Professeur Cheras a montré que les facteurs de risque annonçant une maladie cardiovasculaires, en particulier les problèmes de coagulation et de fluidité du sang, annonçaient aussi (dans une moindre mesure) l'arthrose. (4)

Ce phénomène pourrait s'expliquer par le fait que l'extrémité des os, juste en-dessous du cartilage, sont irrigués par des capillaires (vaisseaux sanguins extrêmement fins). Selon une récente revue d'études, cela pourrait jouer un rôle clé dans le déclenchement et la progression de l'arthrose. (5)

En fait, l'arthrose ne serait pas causée par la destruction du cartilage, mais par la mort des cellules de l'os, à l'endroit du cartilage, due à une mauvaise irrigation sanguine. On appelle cette partie de l'os « os subchondral ». L'interruption de l'irrigation sanguine entraînerait une baisse des apports en nutriments des cellules osseuses. Après la mort cellulaire, l'os se résorberait, se fissurerait, et le cartilage délicatement posé dessus serait affaibli puis endommagé et détruit.

Cette hypothèse est d'autant plus intéressante qu'une nouvelle étude publiée au Royaume-Uni semble précisément aller dans ce sens :

Il s'agit d'une étude épidémiologique sur les jumeaux atteints d'arthrose. (6) Dans cette étude, la consommation de fruits (hors agrumes) et d'alliacées (ail, oignon, poireaux) a démontré un fort effet protecteur contre le développement d'arthrose dans l'os de la hanche. Au contraire, la consommation de frites et de pommes de terre sautées a été associée à un risque beaucoup plus élevé. Or, les alliacées (ail, oignon, poireau) améliorent la circulation sanguine, en particulier dans les vaisseaux les plus fins comme les capillaires. Ce serait par ce biais qu'ils protègeraient de l'arthrose.

Méfiez-vous de la « glycation »
Cette étude a également établi un autre lien intéressant concernant l'arthrose : il s'agit des effets de la « glycation » pour déclencher la dégénération du cartilage et l'inflammation dans l'articulation.

La « glycation » est le phénomène au cours duquel du glucose se lie de façon irrémédiable à des protéines constitutives de vos tissus, ce qui peut empêcher ces protéines de fonctionner normalement.

Les protéines « glyquées » se forment proportionnellement à la quantité de glucose dans vos tissus, qui elle-même dépend de la façon dont vous réagissez à l'insuline. Il s'en trouve aussi dans votre alimentation : c'est le « grillé » si délicieux des pommes de terre sautées, des frites, de la peau de poulet rôtie, des côtes d'agneau au barbecue...

C'est pourquoi ces modes de cuisson sont malheureusement peu recommandés si vous souhaitez vivre longtemps et surtout en bonne santé.

Cette théorie est appuyée par le fait qu'il existe une corrélation entre la gravité de l'arthrose et le niveau élevé de protéines glyquées dans le cartilage. (7)

En effet, les récepteurs de protéines glyquées déclenchent une augmentation de l'activité catabolique des cellules inflammatoires, et notamment la production de cytokines et d'enzymes dégradant la matrice du cartilage, qui est faite de fibres de collagène. ( Un cycle d'inflammations se déclenche dans le corps, ce qui nuit fortement au cartilage, comme le savent toutes les personnes qui ont lu nos rapports détaillés sur l'arthrose.

Le meilleur régime pour prévenir l'arthrose
L'accumulation de protéines glyquées dans votre corps peut être fortement réduite si vous évitez déjà d'en manger, c'est évident. Les aliments grillés, rôtis, frits sont très mauvais de ce point de vue, en particulier lorsqu'il s'agit de noix de tous types (incluant les amandes, noisettes, noix de cajou...), les chips, les frites, les viandes et les œufs, les fromages et les huiles de cuisson.

Je sais, ce sont de mauvaises nouvelles, mais votre bien compréhensible tristesse sera peut-être atténuée par l'information suivante : faire mariner vos viandes dans le jus de citron ou le vinaigre avant de les griller réduit fortement la glycation. Et il existe aujourd'hui des techniques de cuisson à basse température qui permettent une cuisine délicieuses, comme par exemple le four à basse température.

J'ajouterais que la qualité déplorable et l'absence de goût navrante des fruits et légumes que l'on trouve actuellement dans le commerce (y compris les boutiques bios) est une raison de plus de ne pas faire surcuire ses aliments. On évite ainsi qu'il ne se transforment en bouillie insipide.

Evitez la glycation spontanée dans vos tissus
Vous aviez toutefois noté que votre corps produit malheureusement lui aussi des protéines glyquées, quand bien même vous n'en auriez pas dans votre alimentation. C'est vrai, mais souvenez-vous aussi que cette production est proportionnelle à la quantité de sucre que vous avez dans vos tissus.

Or, si vous avez beaucoup de sucre, c'est parce que vous mangez trop des nourritures qui se transforment trop rapidement en sucre. Et que, avec le temps, votre sensibilité à l'insuline a diminué, puisque, normalement, quand votre taux de sucre sanguin monte, votre pancréas fabrique une hormone, l'insuline, qui va « ouvrir » des petites portes dans vos cellules, qui vont absorber le glucose sanguin et ainsi, miraculeusement, faire baisser votre taux de sucre, et limiter la glycation.

Pour éviter de développer une résistance à l'insuline et ainsi réduire la formation endogène de protéines glyquées (endogène veut dire : à l'intérieur de votre corps, autrement dit produit dans vos tissus, et non issu de l'alimentation), il faut suivre une diète alimentaire à faible index glycémique (ce qui est tout un sujet en soi, mais vous pouvez aller faire un tour sur le site montignac.com ou lanutrition.fr pour tout savoir sur l'index glycémique).

Enfin, et c'est là aussi tout un sujet en soi, il existe des produits naturels qui vont ralentir votre vitesse d'absorption du sucre que vous mangez, et des plantes qui maintiennent une bonne sensibilité à l'insuline, comme le chardon-Marie, la Gymnema sylvestris, le ginseng coréen, ainsi que le Coleus forskohlii. Le résultat sera un meilleur contrôle de votre niveau d'insuline – et vous pourriez constater de fortes améliorations sur vos douleurs articulaires, parmi tous les bienfaits que vous en retirerez.

Pour conclure sur le chapitre des plantes, vous vous souvenez que l'effet protecteur des allicées (surtout l'ail) contre l'arthrose est probablement dû à leur effet sur la microcirculation sanguine. ut du traitment superflex 150 gelules pour environ 20€

Patyhorse

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Posté le 30/01/2016 à 20h21

@ Padmee :
Je me suis intéressée également au collagène dénaturé de type 2, dont on a malheureusement peu d'études concernant ce produit dans la médecine équine.
Le cheval étant un herbivore, je me pose quand même la question de sa digestibilité et absortion...du fait de son origine.

Le collagène dénaturé de type 2 est issu, soit de cartilage de boeuf ou de poulet (sternum) ou de peau de poisson,la plupart d'élevage. Comme chacun sait, actuellement, ces viandes sont "contaminées" aux hormones de croissance, antibiotiques et autres, nourris aux farines animales dont l'origine est mal connue... bref, pas très engageant...

Perso, je préfère de loin la gluco et le chondro, le silicium, la prêle... et une alimentation végétarienne... et pour moi et pour mes chevaux...
Dans l'absolu, c'est probablement intéressant, mais pas confiance dans "la matière" !

Et vous ?
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