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Celine1981

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Posté le 29/10/2015 à 21h51

alphea a écrit le 29/10/2015 à 19h48:

Ca me fait toujours rire de lire "je sais faire tels exercices", j'aimerai bien voir la tête de ces exercices

Parce-que du croise papattes, le reculer, les transitions, n'importe quel cavalier peut le faire.

Maintenant, quand on parle technique, c'est une autre histoire.

Et je rajouterai le tout en décontraction avec un cheval sur la main....

Oasis38

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Posté le 29/10/2015 à 21h56

celine1981 a écrit le 29/10/2015 à 21h51:

Et je rajouterai le tout en décontraction avec un cheval sur la main....

+1000

Mo56

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Posté le 29/10/2015 à 22h02

aliwia a écrit le 29/10/2015 à 15h07:

Galop 7
être capable de monter un cheval / poulain au pied levé peut importe ou et peut importe l'exercice demander

Je rebondis juste sur ça...

Pour moi, ce n'est pas un critère de galop 7.
Il y a des cavaliers qui sont capables de s'adapter extrêmement vite et donc de monter au pied levé.
D'autres, non. Ils vont avoir besoin de plus de temps pour comprendre comment fonctionne le cheval.

Est-ce pour ça que le deuxième type de cavalier ne devrait jamais avoir son galop 7?
Non.
Si on enlève cette notion de pied levé et qu'on voit sur du long terme, peut-être que le cavalier n°2 saura mieux travailler le cheval que le cavalier n°1...

Misspoony

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Posté le 29/10/2015 à 22h18

Je comprend ton point de vue,

Mais pour moi, galop 7, c'est déjà la formation d'un jeune cheval, donc être formateur et non former par le cheval. Ce qui implique de pouvoir monter n'importe qu'elle type de chevaux sans qu'il faille des mois pour se mettre avec.

Exemple, un moniteur qui est donc galop 7, si un cheval pose problème en cours il peut le prendre 5 min pour montrer, au cavalier ou cheval, et si lui ne le fait pas bien ... Comment les élèves peuvent le croire !

voilà, après je suis ouverte à tous les avis et peut être que je changerais d'avis :)

Oasis38

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Posté le 29/10/2015 à 22h22

misspoony a écrit le 29/10/2015 à 22h18:

Je comprend ton point de vue,

Mais pour moi, galop 7, c'est déjà la formation d'un jeune cheval, donc être formateur et non former par le cheval. Ce qui implique de pouvoir monter n'importe qu'elle type de chevaux sans qu'il faille des mois pour se mettre avec.

Exemple, un moniteur qui est donc galop 7, si un cheval pose problème en cours il peut le prendre 5 min pour montrer, au cavalier ou cheval, et si lui ne le fait pas bien ... Comment les élèves peuvent le croire !

voilà, après je suis ouverte à tous les avis et peut être que je changerais d'avis :)

Je suis également d'accord avec ton point de vue!

Pour moi un g7 peut monter sur n'importe quel cheval, n'importe quand et lui demander n'importe quel exercice dans une attitude précise ceci bien entendu en prenant en compte les capacités du cheval!

Domipac19

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Posté le 29/10/2015 à 22h55

misspoony a écrit le 29/10/2015 à 22h18:

Mais pour moi, galop 7, c'est déjà la formation d'un jeune cheval, donc être formateur et non former par le cheval.

pas du tout. Galop7, c'est être capable de faire tout ce qui est demandé par FFE mais sur un cheval qui sait, pas sur un bébé. Ca c'est ce qui est demandé aux G 8 et 9. Le G7, c'est comme un CAP, tu as toutes les bases et c'est après que tu progresses et que tu montes vraiment. Sauf que voilà, là est la limite. Les cavaliers qui ont leur G7 s'imaginent que c'est le graal et c'est là que ça ne va plus. "Ouais, ça y est, j'ai mon G7 alors c'est que je sais monter à cheval(comme un Dieu)". Euh....non, avoir le G7, ça veut juste dire qu'on a étudié toutes les bases et que donc maintenant, il faut les approfondir. Et oui,dans l'approfondissement, on inclus progressivement la formation de base d'un cheval mais encore faut-il que les cavaliers en prennent conscience et qu'ils le veuillent au lieu de se précipiter en épreuves amateur avec un cheval qui va bien. Combien achètent un cheval clé en main pour être au prix tous les dimanches? Et combien achètent un bébé et se plantent la gueule parce qu'ils croient qu'ils savent? Sans compter ceux qui s'achètent une Ferrari alors qu'ils savent à peine conduire, etc....En fait, il faut d'abord remettre le galop7 à sa place avant de pouvoir dire que quand on l'a, on doit faire ci, ça, ça ou ça.

Aliwia

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Posté le 30/10/2015 à 08h26

domipac19 a écrit le 29/10/2015 à 21h07:

Ca, ça m'interpelle. Dois-je comprendre que pour toi, les EED , hanches en dedans etc...ce sont des incurvations, pour toi? Si oui, il y a un vrai problème parce que c'est loin d'être juste ça.
Ensuite, en saut, ok, tu as fait club4 et club3, tu as sauté 110 plusieurs fois. L'important, ce n'est pas la hauteur mais la qualité. Il y a une marge entre sauter en allant simplement de l'autre côté avec un cheval qui sait lire et équilibre, position, etc...).
Si tu avais une vidéo de toi à cheval, ça nous permettrait de t'aider un peu plus.

Non, non, pour moi, les déplacements latéraux, c'est plus que de simples incurvations mais je ne voulais pas raconter ma vie non, plus.
Et puis, je sais que club4 ou club 3 ne veut rien dire mais quand je veux dire que je sais faire, je me base sur des références concrètes. Parce qu'expliquer le moindre détail de ma position à cheval, ça commence à être compliqué...

Aliwia

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Posté le 30/10/2015 à 09h09

Domipac19 Oasis38
Celine1981
J'essaierais de prendre une vidéo de mon travail avec ma toute nouvelle DP. Je n'ai pas de vidéo récente de saut et aucune de mon travail sur le plat. Et comme je monte 2 à 3 fois par semaine, j'ose croire que j'ai un peu progressé en l'espace de 8 mois (date de mon dernier concours (j'en fais peu)).
Après, je prétend avoir un niveau 4/5. Donc, j'estime faire des cessions à la jambe et des EED plutôt correctes mais loin d'être parfaites. Avoir un cheval sur la main, qui donne son dos et décontracté, c'est assez nouveau pour moi (puisque ce sont des notions pas du tout abordées dans mon dernier CE).
Je vais essayer de prendre des video lundi pour les mettre ici.

Edité par aliwia le 30-10-2015 à 11h52

Mo56

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Posté le 30/10/2015 à 11h47

misspoony a écrit le 29/10/2015 à 22h18:

Je comprend ton point de vue,

Mais pour moi, galop 7, c'est déjà la formation d'un jeune cheval, donc être formateur et non former par le cheval. Ce qui implique de pouvoir monter n'importe qu'elle type de chevaux sans qu'il faille des mois pour se mettre avec.

Exemple, un moniteur qui est donc galop 7, si un cheval pose problème en cours il peut le prendre 5 min pour montrer, au cavalier ou cheval, et si lui ne le fait pas bien ... Comment les élèves peuvent le croire !

voilà, après je suis ouverte à tous les avis et peut être que je changerais d'avis :)

La formation d'un jeune cheval n'est pas au programme selon la FFE pour acquérir un galop 7. Il n'est spécifié nulle part que le cavalier doit travailler un jeune cheval...

Puis prendre un moniteur comme exemple de galop 7...
Effectivement, les moniteurs sont galop 7. Mais ils ont une formation de moniteur qui va au-delà du galop 7.
N'importe qui ne peut pas être moniteur (quoique quand on voit certains BPJEPS de maintenant, on se pose parfois la question.) parceque ce n'est pas tout le monde qui peut s'adapter à un cheval en 5 minutes (et encore... Les moniteurs finissent par connaitre leur cavalerie et les travaille souvent en dehors des cours. D'où le fait qu'ils peuvent les remettre en ordre en 5 minutes, car ils connaissent les boutons.)

Je pense qu'il y a eu une incompréhension sur le terme utilisé dans le sujet : "pied levé".
J'ai toujours entendu cette expression dans le cadre de concours. Un cavalier qui doit monter un cheval sur un tour alors qu'il n'a jamais monté le cheval en dehors.
Pour moi, le "pied levé", c'est être capable de se mettre avec le cheval le temps d'une détente, et arriver à gérer son parcours de CSO ou son CCE avec ce peu de préparation.
Ce "pied levé" là, tout le monde n'est pas capable d'y arriver. J'ai vu des cavaliers galop 4-5 y arriver, alors que des galop 7 (même moniteurs) n'en seraient pas capable. Pourtant, ces cavaliers 4-5 qui arrivent à monter au pied levé ne sont pas forcément capable de faire travailler leur cheval dans une attitude correcte, bien assis, déplacement latéraux etc comme un travail attendu pour un galop 7 (c'est normal, il n'ont que le 4 ou 5...^^)

Domipac19

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Posté le 30/10/2015 à 21h31

mo56 a écrit le 30/10/2015 à 11h47:

La formation d'un jeune cheval n'est pas au programme selon la FFE pour acquérir un galop 7. Il n'est spécifié nulle part que le cavalier doit travailler un jeune cheval...

Puis prendre un moniteur comme exemple de galop 7...
Effectivement, les moniteurs sont galop 7. Mais ils ont une formation de moniteur qui va au-delà du galop 7.
N'importe qui ne peut pas être moniteur (quoique quand on voit certains BPJEPS de maintenant, on se pose parfois la question.) parceque ce n'est pas tout le monde qui peut s'adapter à un cheval en 5 minutes (et encore... Les moniteurs finissent par connaitre leur cavalerie et les travaille souvent en dehors des cours. D'où le fait qu'ils peuvent les remettre en ordre en 5 minutes, car ils connaissent les boutons.)

Je pense qu'il y a eu une incompréhension sur le terme utilisé dans le sujet : "pied levé".
J'ai toujours entendu cette expression dans le cadre de concours. Un cavalier qui doit monter un cheval sur un tour alors qu'il n'a jamais monté le cheval en dehors.
Pour moi, le "pied levé", c'est être capable de se mettre avec le cheval le temps d'une détente, et arriver à gérer son parcours de CSO ou son CCE avec ce peu de préparation.
Ce "pied levé" là, tout le monde n'est pas capable d'y arriver. J'ai vu des cavaliers galop 4-5 y arriver, alors que des galop 7 (même moniteurs) n'en seraient pas capable. Pourtant, ces cavaliers 4-5 qui arrivent à monter au pied levé ne sont pas forcément capable de faire travailler leur cheval dans une attitude correcte, bien assis, déplacement latéraux etc comme un travail attendu pour un galop 7 (c'est normal, il n'ont que le 4 ou 5...^^)

Justement, quand on monte un cheval au pied levé, on le monte souvent bcp mieux que si on le connaissait pare qu'on le monte comme il est, sans aprioris et sans se poser de questions parasites.

Misspoony

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Posté le 30/10/2015 à 22h05

D'accord, autant pour moi, je pensais que les galop 7 devais savoir travailler un jeune ... Car sur un tonton de club ou même un cheval hyper bien dresser c'est quand même plus simple non ? Enfin, même un cavalier avec plus petit niveaux peut plus facilement faire juste est bien car le cheval compense un peux non ?

Mais merci de vos réponse clair :) et pardon de mon ignorance

Domipac19

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Posté le 30/10/2015 à 23h25

Mais tu sais, sur un cheval bien dressé, si les demandes ne sont pas clair, le coco, il ne compense rien du tout parce qu'il ne comprend pas ce qu'on lui demande. C'est ce que j'ai voulu dire en parlant d'une Ferrari quand on ne sait pas conduire. Oui, parce qu'une Ferrari, ça ne se conduit pas comme une Twingo. Pour les chevaux, c'est pareil. Cheval dressé, ça ne veut pas dire "je me pose dessus, je fais vaguement des demandes et j'attends qu'il fasse". Il faut justement trouver les bons boutons et certains les cherchent encore.

Sandy888

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Posté le 31/10/2015 à 08h32

alphea a écrit le 29/10/2015 à 19h48:

Ca me fait toujours rire de lire "je sais faire tels exercices", j'aimerai bien voir la tête de ces exercices

Parce-que du croise papattes, le reculer, les transitions, n'importe quel cavalier peut le faire.

Maintenant, quand on parle technique, c'est une autre histoire.

Euh...
Je parle de galop 2, pas du Cadre Noir de Saumur!

Tout le monde n'a pas vocation a intégrer une haute école, ni d'aller en concours élite que sais je...

Tu ne peut pas demander a un galop deux de faire du "croise papate", il ne sait même pas ce que c'est...
(au cas ou il y aurait un doute, non, je ne sait pas!)

En revanche ce que je sais, c'est que j'ai un niveaux différents du leur, mais que nous sommes g2, pour moi il y a un soucis...

Alphea

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Posté le 31/10/2015 à 10h05

sandy888 a écrit le 31/10/2015 à 08h32:

Euh...
Je parle de galop 2, pas du Cadre Noir de Saumur!

Tout le monde n'a pas vocation a intégrer une haute école, ni d'aller en concours élite que sais je...

Tu ne peut pas demander a un galop deux de faire du "croise papate", il ne sait même pas ce que c'est...
(au cas ou il y aurait un doute, non, je ne sait pas!)

En revanche ce que je sais, c'est que j'ai un niveaux différents du leur, mais que nous sommes g2, pour moi il y a un soucis...

De quoi est-ce que tu me parles ? Je faisais référence à Aliwia qui parlait de ses capacités équestres.

Misspoony

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Posté le 31/10/2015 à 12h34

domipac19 a écrit le 30/10/2015 à 23h25:

Mais tu sais, sur un cheval bien dressé, si les demandes ne sont pas clair, le coco, il ne compense rien du tout parce qu'il ne comprend pas ce qu'on lui demande. C'est ce que j'ai voulu dire en parlant d'une Ferrari quand on ne sait pas conduire. Oui, parce qu'une Ferrari, ça ne se conduit pas comme une Twingo. Pour les chevaux, c'est pareil. Cheval dressé, ça ne veut pas dire "je me pose dessus, je fais vaguement des demandes et j'attends qu'il fasse". Il faut justement trouver les bons boutons et certains les cherchent encore.

Je comprend tout a fait, cependant il est plus simple de le faire avec un cheval qui sais et connais les mouvement même si il les devine pas j'en suis consciente, alors que sur un jeune, si c'est pas précis et bien fait il ne comprendras rien :/