Jument sur les épaules qui n'engage pas

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Jdlm

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 10/11/2015 à 13h56

Bonjour !
Ma jument est depuis toujours extrêmement sur les épaules, et n'engage pas les postérieurs. Pour les épaules, au trot c'est gérable mais au galop elle tombe complètement, donc en obstacle ça devient vraiment dangereux quoi...
J'ai pensé que ça avait un rapport avec le fait qu'elle n'engage pas les postérieurs (mais en dehors de ça elle monte correctement son dos et vient s'arrondir d'elle même en étant décontractée).
Je travaille déjà depuis un bout de temps les transitions/transitions intra-allure et les départs au galop du pas, les changements de pied de ferme à ferme. En bref, tous les exercices qu'on m'a conseillé pour la redresser, lui remettre son poids sur les hanches et lui faire plus engager les postérieurs mais voyant que les résultats ne sont pas très concluants j'avoue que je commence à être à court d'idées.

Auriez-vous des idées d'exercices à me proposer ?
Je me demandais aussi, est-ce qu'un enrênement pessoa à la longe pourrait être utile ? (enfin est-ce qu'il serait juste cache misère ou alors il pourrait être bénéfique sur le long terme ?)

Merci d'avance pour vos réponses !

Desalpes

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 11/11/2015 à 10h42


placer la selle correctement, et les pieds à l'aplomb du bassin faire de la mise en selle, exercices pour le placement des jambes


Edité par desalpes le 11-11-2015 à 10h44



Mel312

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 11/11/2015 à 13h52

J aimerais qu en meme voir la jument se deplacer sans rien sur le dos car effectivement y a peu etre aussi autre chose que la selle et position du cavalier.

Si elle est pariel alors dans son attitude ca peu venir d un mal au dos ou bassin. A t elle etait monte en gogue pendant un certain temps?

Jdlm

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 11/11/2015 à 14h12

Jamais montée en gogue non, comme elle a déjà une attitude basse...

La selle oui, je trouve aussi qu'elle est trop en avant mais le soucis c'est que si je la recule, je me retrouve à sangler sur le ventre... Mais je reconnais que sur ces photos là en particulier elle est très en avant.

Je ne pense pas avoir de vidéo d'elle en longe ou liberté mais j'ai peut être quelques photos.

Après pour ce qui est de ma position, elle n'est certes pas parfaite mais comme la ponette est montée par moi et deux autres personnes, je ne pense pas que la position soit le soucis car nous avons toutes des positions différentes.
Mais je sais que l'une de nous trois est très en avant, et ne galope qu'en suspension (l du coup la position en avant est accentuée), peut-être que le travail que je fais est "annulé" par le fait que le lendemain la ponette est montée par quelqu'un qui la déséquilibre ?

Pour les photos je n'ai que celle là :


Pour l'osthéo, elle l'a vu l'année dernière et on ne nous a rien signalé de particulier, cependant je n'étais pas là pendant le rendez vous donc je ne sais pas si le soucis de son équilibre a pu être évoqué.

Ladygodiva

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 11/11/2015 à 14h28

On peut parfaitement galoper en suspension et avoir un cheval en équilibre ça n'a rien à voir.

Paki

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Posté le 11/11/2015 à 14h35


ladygodiva a écrit le 11/11/2015 à 14h28:
On peut parfaitement galoper en suspension et avoir un cheval en équilibre ça n'a rien à voir.


Je suis d'accord...

Si tu dis que si tu recule ta selle tu te mets à sangler sous le ventre alors il y a quand même différentes choses à revoir...

Maintenant de toute façon ne jette pas la pierre à tes 2 autre camarades avec qui tu te partage la jument car de toute manière, peu importe ce que tu fais dessus, étant donné le problème de position de la selle et de la tienne, rien de ce que tu fais ne peut-être bénéfique car d'un point de vue physique, ta jument ne peut pas se ré-équilibrée vu ton équipement et son emplacement et tu ne peux pas non plus lui demander correctement les choses toujours à cause du même problème..

Je pense qu'il faut voir cela avec ton ou ta monitrice car il y a quand même un problème évident de selle et de position...

Ta jument est peut-être faite comme ça après, les chevaux avec de l'équilibre descendant et sur les épaules ça existe, après on peut les corriger mais on ne peut pas complètement les changer, s'ils sont fait comme ça...

Dolimos

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 11/11/2015 à 14h43


jdlm a écrit le 11/11/2015 à 14h12:


Mais je sais que l'une de nous trois est très en avant, et ne galope qu'en suspension (l du coup la position en avant est accentuée), peut-être que le travail que je fais est "annulé" par le fait que le lendemain la ponette est montée par quelqu'un qui la déséquilibre ?



Le fait de galoper en suspension ne gêne en rien l'équilibre du cheval . Ça peut même l'aider !
Sur les jeunes chevaux , au départ on ne galope qu'en équilibre , justement pour les gêner le moins possible et les aider a retrouver leur équilibre avec un cavalier sur le dos .

Et comme on dit : "chassez le naturel , il revient au galop" .
Donc si la jument est sur les épaules naturellement , dans le travail il faudra tir constamment "lutter" pour la rééquilibrer vers l'arrière , parce que ce n'est pas sa position de "confort" .
Les chevaux on leur equilibre naturel , très different de l'un a l'autre en fonction de leur morphologie . Il faut en tenir compte dans le travail et composer avec .
L'équilibre ça s'entretient !

Ça peut aussi se travailler a la longe en demandant bcp de transitions rapprochées afin que le cheval trouve l'équilibre dont il a besoin sans être parasité par le poids du cavalier .

Mais bon déjà il faut régler le PB majeur qu'est le positionnement de la selle !!! Si lorsque la selle est bien positionnée sur le dos , la sangle est au milieu du ventre , c'est assurément que cette selle n'est pas adaptée a ce cheval !!!!

@Paki on a encore pensé la même chose en même temps mais cette fois ci tu as été plus rapide que moi !!!

Edité par dolimos le 11-11-2015 à 14h45



Mel312

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Posté le 11/11/2015 à 14h57

Pour la selle si tu as l occasion mets nous une photo ou tu mets la selle sans tapis et laisse la sangle pendre pour vour ou elle se situe. Et idem mais sangle. Vue de cote.

Mel312

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Posté le 11/11/2015 à 15h03


jdlm a écrit le 11/11/2015 à 14h12:
Jamais montée en gogue non, comme elle a déjà une attitude basse...

Je ne pense pas avoir de vidéo d'elle en longe ou liberté mais j'ai peut être quelques photos.

Pour les photos je n'ai que celle là :


Pour l'osthéo, elle l'a vu l'année dernière et on ne nous a rien signalé de particulier, cependant je n'étais pas là pendant le rendez vous donc je ne sais pas si le soucis de son équilibre a pu être évoqué.


Deja pour le gogue c est tres bien effectivement qu elle en a pas eux. Meme avant que tu l'es?

Une video ou photo ou elle bouge mieux serait l ideal car la clairement elle inspecte le sol et donc est sur les epaules.

Une photo a l arret sur sol plat et si possible au carre serait top aussi.

Elle est de qu elle race ou croisement.?

En longe elle a qu elle attitude?

Edité par mel312 le 11-11-2015 à 15h05



Wildfox

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Posté le 11/11/2015 à 15h21

Je suis d'accord avec ce qui t'as été dit avant.

J'ajouterai simplement une petite question ... Est- tu sûre de bien savoir seller ? Quand tu dis que la sangle est sur le ventre si tu place la selle correctement, c'est à dire ? Petit rappelle : il faut que la sangle soit au minimum à un travers de main de la pointe de l'épaule

Etoiledu40

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Jument sur les épaules qui n'engage pas
Posté le 11/11/2015 à 15h32

Je vais te présenter mon cas. Mon poney est fait en descendant, donc ça n'améliore pas son équilibre. Il a toujours engagé correctement mais était le nez au vent.


J'ai réussi à changer ça en assouplissant énormément. Il s'est de lui même redressé un peu, puisque pour se déplacer il peut pas le faire en ayant le poids sur les hanches. J'ai du changer de mors et même maintenant, je suis encore incapable de mettre un mors simple, j'ai trop de mal à le redressé. Par contre, ce qui nous a épaté avec mon coach, c'est que en dressage, il reste très sur les épaules, ç a s'améliore mais on est pas au top.

Alors que en maniabilité, il se redresse de lui même et là je vais devoir le passer en mors simple parce que je n'ai plus de contact. Il a compris qu'il étais plus à l'aise sur les hanches et pour le coup il s'y met à outrance. Mais ça lui plait, il s'amuse et donc en fait des caisses. J'espère qu'avec l'expérience il en fera un tout petit moins mais il est comme ça que dans cette épreuve et en concours, donc on a du mal à s'y adapté tous les deux.


Bref, même si ta jument n'est pas gaté morphologiquement, c'est tout à fait rattrapable. Mais il faut que toit tu l'aides, et là tu ne l'aides pas du tout. Ta selle est beaucoup trop en avant. Change de selle si quand tu la recules tu te retrouves avec la sangle sur le vente. Pour mon poney, une wintec dressage m'apporte un quartier moins en avant, elle lui est très adapté et il est plus à l'aise. Prend des cours, pour améliorer ta position, n'hésite pas à la faire monter par un cavalier plus expérimenter qui pourra l'aider. Parce que vous etes deux "boulets" donc son problème n'est que agravé.

Je te laisse un petit montage pour te montrer l'évolution de mon poney et te montrer que tout est possible. Mais j'ai une selle adaptée, un coach excellent et un galop 7 avec une monitrice qui m'a apporter la rigueur dont j'avais besoin. Donc j'ai pu aider mon poney.

Mel312

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Posté le 11/11/2015 à 16h18

etoiledu40 c est deja bien mieux sur les dernieres photo surtout qu en plus en attellage le cheval se met facilement sur les epaules sauf race faites en montant dont les chevaux digilancier.

Etoiledu40

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Posté le 11/11/2015 à 16h33


mel312 a écrit le 11/11/2015 à 16h18:
@etoiledu40 c est deja bien mieux sur les dernieres photo surtout qu en plus en attellage le cheval se met facilement sur les epaules sauf race faites en montant dont les chevaux digilancier.


C'est ça, et lui en fait en descendant. Je pensais pas le récupérer autant. D'ailleurs quand il s'en fout j'ai beaucoup de mal à l'avoir bien, quoi que c'est bien mieux qu'avant où il se pendait lui même à mes renes.
La dès qu'il rentre dans la carrière, j'ai plus de contact. Il l'a vraiment associé à un jeu et un confort, puisque à la maison ou sur les épreuves qu'il aime pas, il fais aucun effort.


Bref, je suis fière des progrès de mon poney.

Jdlm

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Posté le 11/11/2015 à 21h27

Déjà premièrement je ne "rejette" pas la faute sur mes amies, je disais simplement que celle ci monte très en avant et l'est d'autant plus lorsqu'elle est en suspension, c'est tout.

Ensuite pour ce qui est de la selle, je ne suis pas la propriétaire, je peux conseiller de changer de selle, ce que je relève d'ailleurs depuis plus de 3 ans, mais je ne pas me permettre financièrement d'acheter une selle à ma demi-pension, même si à côté c'est son dos qui en pâti. La proprio ne la monte plus très souvent et en général simplement en saut avec un releveur, donc tête plus haute -> selle qui n'avance plus, peut-être la raison pour laquelle elle ne voit pas l'intérêt d'en racheter une adaptée...

Ensuite comme je l'ai dit plusieurs fois, certes ma position n'est sûrement pas la meilleure, mais je ne suis pas sûre que le soucis viennent de là car premièrement la ponette est tout aussi déséquilibrée en liberté ou en longe sans personne sur son dos, et deuxièmement car peu importe la personne qui la monte et donc peu importe la position du cavalier, son attitude ne change pas.
Sa propriétaire a une très bonne position, droite etc et est plus petite, ne la gêne pas ou autre pourtant elle est tout autant déséquilibrée.

Est-ce qu'il y aurait un spécialiste particulier à contacter pour savoir un avis précis sur son "cas", savoir si les aplombs influe là dessus, si ça pourra se "régler complètement" ou si elle restera toujours basse comme le cheval plus haut dans le témoignage ?

Edité par jdlm le 11-11-2015 à 21h30



Ladygodiva

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Posté le 11/11/2015 à 21h48

La selle n'avance pas parce la tête est plus haute à l'obstacle
Je ne l'avais jamais entendue/lue celle là.
Pourquoi tu ne lui relèves pas la tête alors?

Patooo

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Posté le 12/11/2015 à 10h34


jdlm a écrit le 11/11/2015 à 21h27:
Déjà premièrement je ne "rejette" pas la faute sur mes amies, je disais simplement que celle ci monte très en avant et l'est d'autant plus lorsqu'elle est en suspension, c'est tout.

Ensuite pour ce qui est de la selle, je ne suis pas la propriétaire, je peux conseiller de changer de selle, ce que je relève d'ailleurs depuis plus de 3 ans, mais je ne pas me permettre financièrement d'acheter une selle à ma demi-pension, même si à côté c'est son dos qui en pâti. La proprio ne la monte plus très souvent et en général simplement en saut avec un releveur, donc tête plus haute -> selle qui n'avance plus, peut-être la raison pour laquelle elle ne voit pas l'intérêt d'en racheter une adaptée...

Ensuite comme je l'ai dit plusieurs fois, certes ma position n'est sûrement pas la meilleure, mais je ne suis pas sûre que le soucis viennent de là car premièrement la ponette est tout aussi déséquilibrée en liberté ou en longe sans personne sur son dos, et deuxièmement car peu importe la personne qui la monte et donc peu importe la position du cavalier, son attitude ne change pas.
Sa propriétaire a une très bonne position, droite etc et est plus petite, ne la gêne pas ou autre pourtant elle est tout autant déséquilibrée.

Est-ce qu'il y aurait un spécialiste particulier à contacter pour savoir un avis précis sur son "cas", savoir si les aplombs influe là dessus, si ça pourra se "régler complètement" ou si elle restera toujours basse comme le cheval plus haut dans le témoignage ?


ce que tu dis me dérange un peu car tu refuses de te remettre en question et tu ne rejettes que la faute sur le physique de la ponette,
dans un couple cheval/cavalier vous êtes 2, en général bizarrement le cavalier y est pour beaucoup dans les problèmes rencontrés

je te conseille de faire le forcing au niveau de la propriétaire pour changer de selle et en trouver une adaptée, car clairement ce n'est pas le cas, parle en à tes petites camarades en leur expliquant aussi le soucis pour qu'elle te soutiennent vis à vis de la proprio

quand ce premier problème sera réglé tu pourras t'attaquer au problème d'équilibre de la jument, en lui relevant la tête, car ce n'est pas en la laissant plonger ce que cela va se résoudre, en montant tes mains beaucoup plus haut

mais si tu ne connais pas les techniques et que personne ne te les explique, cela me semble difficile à réaliser,
je te conseille de prendre des cours et de regarder les profs orientés vers la légèreté, car toute seule juste avec des écrits, je ne pense pas que tu arrives à grand chose
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