Sans mors ou sans muserolle ?

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Arthesia

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 17h38

Bonjour CA ! Je me tourne aujourd'hui vers vous car une "petite" question me trottine dans la tête. Qu'est-ce qui est le mieux pour le cheval ? Être monté sans mors (type side-pull, etc) ou sans muserolle (bride western et autres) ? Vous allez évidemment me dire que ça varie selon de nombreux critères comme le type de mors, de muserolle et la main du cavalier. Ce n'est peut-être même pas comparable, je ne sais pas... Mais prenons par exemple un cheval "standard", un mors à aiguille et une muserolle francaise ainsi qu'un très bon cavalier. Dans ce cas, serait-il préférable d'ôter la muserolle ou le mors ?

Peut être que la réponse vous semble évidente, mais à moi, elle ne l'est pas, alors, si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne..

Lya-kitsune

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 17h44

De mon point de vue, je dirais plus "sans muserolle" que "sans mors". C'est juste qu'en tant que cavalière orientée dressage, le mors est pour moi un outil indispensable pour la communication entre le cavalier et sa monture (en faisant l'hypothèse que le mors soit adapté et que la main soit légère), ce qui n'est pas le cas de la muserolle.
Après c'est juste mon avis personnel (j'insiste sur ce point), je n'ai aucune idée de ce qu'il en est niveau bien-être (pas sûre que des études aient été faites sur le sujet à ce jour), et je ne condamne pas les cavaliers qui montent sans mors, loin de là

Edité par lya-kitsune le 10-11-2015 à 17h45



Helodi

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 17h53

Et moi je vais passer auprès de certains pour une tortionnaire mais pour moi au travail le sans muserolle c'est non. A mon sens rien de mieux pour apprendre au cheval à se soustraire aux actions de mains en passant la langue par dessus le mors.... et au final après c'est la bataille alors que le but recherché au début était finalement le confort du cheval.

Helodi

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 17h54

Et pourquoi veux tu enlever l'un ou l'autre en fait ?
Tu as un mors gentil. Si la muserolle est correctement ajustée et que tu as un main douce ton cheval ne doit pas être dans l'inconfort en principe.

Edité par helodi le 10-11-2015 à 17h56



Myrific

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 17h56

Pour moi ce n'est en effet même pas comparable ...

Je monte avec ou sans mors, et quand c'est avec mors, c'est sans muserolle absolument. Contrairement à l'avis énoncé ci-dessus, je préfère voir mon cheval ouvrir le bec si jamais le loupe une action. Je ne vois pas pourquoi il ouvrirait la bouche si je reste juste. Attention, je précise que j'ai un petit niveau et que je ne "travaille" pas grand-chose, je platouille à peine !

Pour le sans mors, je le fais en cordelette, en licol plat, en side ou en hackamore selon nos humeurs, le temps et la séance, mais en général je trouve ça plus cool pour les balades et pour m'amuser en carrière !

Plume29

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 17h57

Je dirais que ça dépend du cheval, au final

Chez moi j'ai les 2 cas: une jument monter en Side, donc pas de mors, et un étalon monter en mors mais sans muserolle.

En fait je ne vois absolument pas l'utilité de la muserolle si le mors conviens au cheval et la main ajuste

Helodi

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h02


myrific a écrit le 10/11/2015 à 17h56:
Contrairement à l'avis énoncé ci-dessus, je préfère voir mon cheval ouvrir le bec si jamais le loupe une action. Je ne vois pas pourquoi il ouvrirait la bouche si je reste juste. Attention, je précise que j'ai un petit niveau et que je ne "travaille" pas grand-chose, je platouille à peine !


Tout dépend du niveau de travail visé .
Pour du dressage avancé ou du cso pour moi le sans muserolle fini toujours en relation plus ou moins conflictuelle...
Après pour du loisirs alors là pas de soucis oui je suis d'accord.
Mais en dressage ou cso on recherche une communication juste et précise et sans muserolle pour moi c'est compliqué.
Du coup on voit assez souvent sur les terrains de concours des chevaux sans muserolle certes mais embouchés durement... alors l'intérêt est où dans ce cas?

Edité par helodi le 10-11-2015 à 18h08



Helodi

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h03

Après il faut essayer je pense.
Et rester à l'écoute de ce qui convient ou non au cheval et ne pas s'obstiner par conviction dans une idée si ça ne convient pas.

Helodi

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h06

.

Edité par helodi le 10-11-2015 à 18h07



Plume29

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h07


helodi a écrit le 10/11/2015 à 18h02:


Tout dépend du travail à aborder.
Pour du dressage avancé ou du cso pour moi le sans muserolle fini toujours en relation plus ou moins conflictuelle...
Après pour du loisirs alors là pas de soucis. Mais en dressage ou cso on recherche une communication juste et précise et sans muserolle pour moi c'est compliqué.
Du coup on voit assez souvent sur les terrains de concours des chevaux sans muserolle certes mais embouchés durement... alors l'intérêt est où dans ce cas?


Le sans muserolle demande juste plus de travail....J'ai bien une copine qui arrive à sortir des trucs de ouf en liberté, alors l'action du mors ou de la muserolle hein....

Des chevaux embouchés durement pour dire qu'on est sans muserolle c'est un effet de mode, comme ça on dit qu'on a pas de muserolle mais on est juste pas foutu d'écouter son cheval au final.

Myrific

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h10


helodi a écrit le 10/11/2015 à 18h02:


Tout dépend du travail à aborder.
Pour du dressage avancé ou du cso pour moi le sans muserolle fini toujours en relation plus ou moins conflictuelle...
Après pour du loisirs alors là pas de soucis. Mais en dressage ou cso on recherche une communication juste et précise et sans muserolle pour moi c'est compliqué.
Du coup on voit assez souvent sur les terrains de concours des chevaux sans muserolle certes mais embouchés durement... alors l'intérêt est où dans ce cas?


En effet, voilà pourquoi j'avais précisé mon faible niveau

Tu parles de muserolle française ou combinée du coup ?
Je pense que même si un jour je me décide à correctement monter, je ne mettrais jamais de nose-band malgré tout ... Bref !


Sinon, je suis tout à fait d'accord avec toi. Plusieurs fois, je vois sur des terrains des chevaux arriver en muserolle française ou sans. Je me réjouis sur le coup (car je suis pro-simplicité), mais déchante neuf fois sur dix : on a encore plus le droit que les autres aux cisaillements et à l'arrachage de bouche ..
En revanche, la dernière fois sur les dix, là c'est le couple parfaitement en harmonie, ouf !

Helodi

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h15


myrific a écrit le 10/11/2015 à 18h10:


En effet, voilà pourquoi j'avais précisé mon faible niveau

Tu parles de muserolle française ou combinée du coup ?
Je pense que même si un jour je me décide à correctement monter, je ne mettrais jamais de nose-band malgré tout ... Bref !


Sinon, je suis tout à fait d'accord avec toi. Plusieurs fois, je vois sur des terrains des chevaux arriver en muserolle française ou sans. Je me réjouis sur le coup (car je suis pro-simplicité), mais déchante neuf fois sur dix : on a encore plus le droit que les autres aux cisaillements et à l'arrachage de bouche ..
En revanche, la dernière fois sur les dix, là c'est le couple parfaitement en harmonie, ouf !


Exactement !! C'est ce que je veux dire...

Quand je dis muserolle moi c'est muserolle française sans noseband .
Pas de muserolle croisée non plus pour moi ..
Le but n'est pas de saucissonner le cheval pour le faire taire, mais juste de ne pas le laisser apprendre à passer la langue... parceque là après c'est compliqué de revenir en arrière.
La décontraction de mâchoire doit rester possible bien évidement !!

Edité par helodi le 10-11-2015 à 18h19



Lyzdekiel

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Sans mors ou sans muserolle ?
Posté le 10/11/2015 à 18h18

m'enfin j'ai déjà connu un cheval qui arrivait à passer la langue malgré la muserolle donc bon, je ne pense pas que ce soit une raison bien juste.

Surtout qu'avec une main juste le cheval n'ira pas passer la langue.

Helodi

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Posté le 10/11/2015 à 18h25


lyzdekiel a écrit le 10/11/2015 à 18h18:
m'enfin j'ai déjà connu un cheval qui arrivait à passer la langue malgré la muserolle donc bon, je ne pense pas que ce soit une raison bien juste.

Surtout qu'avec une main juste le cheval n'ira pas passer la langue.


Oui si il l'a appris auparavant à cause d'une muserolle pas ajustée ou de l'absence de muserolle justement. Là oui après on voit des chevaux passer la langue même avec une muserolle.
C'est très compliqué de faire perdre cette habitude à un cheval une fois qu'il le fait.
Et je ne suis pas d'accord non plus sur le fait qu'avec une main juste un cheval ne passera pas la langue. Il ne faut pas croire qu'un cheval ne cherchera à se soustraire qu'aux demandes mal exécutées. Surtout le jeune en apprentissage par exemple. Un jeune cherchera toujours une porte de sortie. Si on lui en laisse une il la prendra.

Après une fois bien dressé pourquoi pas essayer d'enlever la muserolle ou le mors et de voir effectivement.

Après ce n'est qu'un avis parmis d'autres bien évidement

Edité par helodi le 10-11-2015 à 18h31



J2ua

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Posté le 10/11/2015 à 18h30


myrific a écrit le 10/11/2015 à 17h56:
Pour moi ce n'est en effet même pas comparable ...

Je monte avec ou sans mors, et quand c'est avec mors, c'est sans muserolle absolument. Contrairement à l'avis énoncé ci-dessus, je préfère voir mon cheval ouvrir le bec si jamais le loupe une action. Je ne vois pas pourquoi il ouvrirait la bouche si je reste juste. Attention, je précise que j'ai un petit niveau et que je ne "travaille" pas grand-chose, je platouille à peine !

Pour le sans mors, je le fais en cordelette, en licol plat, en side ou en hackamore selon nos humeurs, le temps et la séance, mais en général je trouve ça plus cool pour les balades et pour m'amuser en carrière !



Idem pour moi J'ai une muserolle juste pour faire joli mais elle est réglée lâche et ne sert strictement à rien.

Emilieriding

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Posté le 10/11/2015 à 19h01

si tu met une muserolle c'est pour une raison...
avec ou sans mors c'est l'éducation du cheval...

donc ça dépends
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