Jument pleine qui cale sur le grain

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Elevagedelahuma

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Jument pleine qui cale sur le grain
Posté le 13/11/2015 à 07h47

Bonjour a tous,

Je viens vers vous car ma poulinière de 19 ans, que j'ai depuis trois ans bloque sur son grain depuis peu.

C'est une très grande jument, très costaud qui commence son 7 ème mois de gestation.

Elle a toujours bien mangée son grain sans aucuns problèmes ( Lambey Poulinière - depuis 2 ans).

Depuis le début de la gestation, elle a 3 L par jour le soir, une ration de foin le matin et le soir et la journée elle broute... et n'a jamais eu aucuns problèmes pour finir sa ration.... Elle est d'ailleurs gloutonne.

Depuis un petit mois, elle a beaucoup de mal à finir ces rations. Elle laissait au début un fond de ration et plus les jours passent elle en laisse de plus en plus.
Cette semaine elle n'a mangée qu'un Litre voir moins en laissant le reste dans son seau. Par contre, elle se jette sur le foin quand je lui met son filet.

Elle n'a pas perdue d'état.

Le vétérinaire est venu hier, il a fouillé pour être sur qu'elle était toujours pleine ( elle l'ai ) et il a fait une prise de sang.
Malheureusement la prise de sang partira au laboratoire que lundi. On aura les premiers résultats mercredi puis le reste sous une autre semaine.

Il va quand même faire quelques tests à son cabinet mais on aura pas toutes les informations pour faire une conclusion.

Il parle de : Foie, Rein, Ulcère, Piro, Lepto, ...

La jument n'a pas de changement dans son comportement.

Alors je viens vers vous pour savoir si quelqu'un a déjà vécu la même chose ? Sachant qu'elle est pleine, le traitement vas être compliqué....

MERCI

Lunacaramel

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Jument pleine qui cale sur le grain
Posté le 22/12/2015 à 21h36


cicitt a écrit le 22/12/2015 à 13h52:

"Le floconnage est un procédé de traitement thermomécanique sous atmosphère humide qui augmente significativement la digestibilité et donc l’index glycémique des céréales. Par conséquent, même si “c’est la dose qui fait le poison”, nous déconseillons les flocons à l’élevage, tout particulièrement chez la poulinière en fin de gestation et le poulain sous la mère. Nous contre-indiquons également leur utilisation chez les chevaux souffrant des états pathologiques détaillés précédemment : surcharge graisseuse, troubles du comportement, myopathies chroniques, ulcères gastriques, syndrome de Cushing, syndrome métabolique équin et fourbure. Les flocons de céréales ont des intérêts d’utilisation bien spécifiques. En effet, il est conseillé de les utiliser (avec modération) si l’on souhaite :
- Faciliter la digestion de l’amidon, en raison :
• d’une sécrétion enzymatique insuffisante chez les séniors ;
• de rations de céréales importantes chez le cheval au travail ;
- Reconstituer les réserves glycogéniques :
• après un effort musculaire : c’est notamment l’un des rôles du mash distribué aux chevaux de course après un travail intense ;
• durant un effort de longue durée : l’ingestion de céréales floconnées permet de maintenir une glycémie normale durant une course d’endurance. Cette pratique rejoint celle du coureur cycliste consommant des barres de céréales durant les courses ;
- Améliorer l’état corporel = Préparation aux ventes."


Je te la refais parce que c'est toi, tu confond aliment floconné et céréales floconnés, dans un aliment floconné tu n'as pas que des céréales floconnés.

Bien sur que reverdy ne va pas les conseiller en cas d'ulcère parce qu'en plus c'est la gamme "energy" et il fond un aliment spécifique pour les ulcères.

Regarde le taux d'amidon et de sucre de leur gamme energy et energy floconné, il y a plus d'amidon dans leur "floconnné" que le granulé et le sucre est le même alors explique moi se que fait de plus le floconnage que les granulés

Traitements technologiques
On en distingue plusieurs types :
- mécaniques : broyage, aplatissage, concassage ;
- thermiques dans des conditions de chaleur sèche : toastage, expansion, extrusion ;
- thermo-mécaniques dans des conditions de chaleur humide : floconnage et granulation (dans une moindre mesure).


Donc si on compare un floconné et un granulé de la même "gamme" c'est pareil après c'est sur que si tu part sur un aliment spécifique contre les ulcères les taux vont être réduit.


elevagedelahuma a écrit le 22/12/2015 à 20h00:
Ce soir j'ai craque, je lui ai remis le poulinière ce soir et elle n'a rien touchée. Au moment où je vais la voir le monsieur qui s'en occupe le matin et la journée pour mettre les filets vient m'annoncer que la jument mange quasiment rien en foin.
Mais vraiment rien. Même pas le quart d'un filet dans la nuit.

Elle mange tous les grains dans la nuit soit 4L et le matin 3L en l'espace de 2:00.

Quand je suis parti elle mangeait la paille .....

Ce soir je vous avoue que je craque.
J'ai envie de faire la gastro et tanpi pour le poulain même si ça me tord le ventre de dire Ca.

et pourquoi ne pas essayer un pansement gastrique comme le phosphalugel (si compatible avec le poulain) ça ne soigne pas si il y a des ulcères mais ça soulage la douleur se que ne fait pas forcement l'omeprazole.

Ncaar

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Posté le 22/12/2015 à 21h38

Je comprends ton ras le bol. C'est le même foin que d'habitude? Parce que certains chevaux préfèrent parfois la paille à du foin grossier mais ça n'explique pas ce problème de refus du floconné.
Elle mange beaucoup de paille ou c'est juste du grignotage? C'est étrange que la paille passe et pas le reste

Cicitt

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Posté le 22/12/2015 à 21h44

Regarde le taux d'amidon et de sucre de leur gamme energy et energy floconné, il y a plus d'amidon dans leur "floconnné" que le granulé et le sucre est le même alors explique moi se que fait de plus le floconnage que les granulés

Le floconnage augmente le taux d'amidon, CQFD :)
Et non, je connais la différence entre une céréale floconnée et un aliment avec des flocons - à éviter en cas d'ulcères.

Bref, je crois qu'on ne va pas se comprendre, que chacune pense avoir raison et moi je sais que j'ai raison

Bon courage pour ta jument! Si jamais tu donnes du phosphalugel, c'est 15Min avant la ration et avant chaque ration.

Lunacaramel

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Posté le 22/12/2015 à 21h57


cicitt a écrit le 22/12/2015 à 21h44:
Regarde le taux d'amidon et de sucre de leur gamme energy et energy floconné, il y a plus d'amidon dans leur "floconnné" que le granulé et le sucre est le même alors explique moi se que fait de plus le floconnage que les granulés

Le floconnage augmente le taux d'amidon, CQFD :)
Et non, je connais la différence entre une céréale floconnée et un aliment avec des flocons - à éviter en cas d'ulcères.

Bref, je crois qu'on ne va pas se comprendre, que chacune pense avoir raison et moi je sais que j'ai raison

Bon courage pour ta jument! Si jamais tu donnes du phosphalugel, c'est 15Min avant la ration et avant chaque ration.

Ta raison tu as tout compris, et la granulation fabrique de la poussière de fée, c'est bien de croire que tu as raison c'est comme ça que l'on en apprend tout les jours ou que l'on a plus d'argument pour défendre son faux raisonnement, a moins que tu n'es simplement plus de texte a coller, j'ai presque eu la migraine a tout lire (je précise que c'est de l'humour, a prendre au second degré)


Pour le phosphalugel a voir avec le véto, il faudrait un dosage assez fort, pour mon cheval en colique, le véto lui a fait avaler un flacon complet de phosphaluvet.
cicitt, quel dosage avait ton cheval?
Pour le miens en cas de colique a cause des ulcères c'est une chose qui le soulagé bien, et un anti spasmodique? ça ne soignera pas non plus mais ça peut écarter ou non les douleurs "digestives"

Cicitt

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Jument pleine qui cale sur le grain
Posté le 22/12/2015 à 22h26

Je suis à court d'arguments parce que je pense avoir été claire et je t'ai collé les passages qui expliquaient clairement le problème du floconnage pour les chevaux ulcéreux. Après je vois pas ce que je peux faire de plus en fait. Dommage de monter sur tes grands chevaux, moi je prenais ça sur le ton de la plaisanterie...

Et une dernière pour te faire plaisir

"Les aliments floconnés améliorent la digestibilité de l'amidon de 20% environ comparé à celle des granulés, en raison du traitement thermique des flocons de céréales (vapeur, micronisation)."

Cf le site Royal Horse

Sinon mon poney devait, de mémoire, avoir 25mL avant chaque repas. Mais j'avoue que ça date.

Édité par cicitt le 22-12-2015 à 22h30



Jamin

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Jument pleine qui cale sur le grain
Posté le 22/12/2015 à 22h40

Tu as essayé l'équifourrage? L'année dernière, j'ai une pouliche qui a fait de l'anorexie suite à des problèmes de santé, elle ne voulait plus rien manger, sauf l'équifourrage.

Elevagedelahuma

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Posté le 23/12/2015 à 07h23


ncaar a écrit le 22/12/2015 à 21h38:
Je comprends ton ras le bol. C'est le même foin que d'habitude? Parce que certains chevaux préfèrent parfois la paille à du foin grossier mais ça n'explique pas ce problème de refus du floconné.
Elle mange beaucoup de paille ou c'est juste du grignotage? C'est étrange que la paille passe et pas le reste


Il semblerait que la paille soit du Grignotage, mais après le matin je ne vois pas. J'ai demandé au monsieur sur place de vérifier. On prend toujours le foin chez le même paysan mais il est vrai que depuis peu le foin est grossi mais sans très bon et il est bien vers.

Peut-être riche et elle cale dessus ?

Mon problème est que tous ne coincide pas dans son comportement donc je n'arrive vraiment pas a cerner le problème.

J'aimerais lui donner quelques chose d'huileux dans son grain pour que ca l'aide a passer. Après c'est une jument qui chipote beaucoup.

Des idées ? On m'a proposé : Sirop Sucre de Canne. Qu'en pensez-vous ?

Elevagedelahuma

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Posté le 23/12/2015 à 07h24


jamin a écrit le 22/12/2015 à 22h40:
Tu as essayé l'équifourrage? L'année dernière, j'ai une pouliche qui a fait de l'anorexie suite à des problèmes de santé, elle ne voulait plus rien manger, sauf l'équifourrage.


Non je n'ai pas essayé. Ou es ce que je peux trouver '
? Es ce que l'enrubanné ? Car j'en donne à ma jument qui a une maladie respiratoire.

Es ce que je devrais essayer ?

Merci pour votre aide

Édité par elevagedelahuma le 23-12-2015 à 07h26



Vivi03

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Jument pleine qui cale sur le grain
Posté le 23/12/2015 à 08h07

je suis le post en diagonale depuis le début.
ncaar m'a sité en parlant de ma juju de 3.5 ans, pleine, et qui a fait un bouchon au foin.
aujourd'hui, elle mange de l'herbe et des barbotages, soit très peu d'aliment mélangé à du son et trempé, limite soupe.
pour aider son oesophage abimé, je lui met 20ml de glycérine dans la bouche. ça coule dans l'oesophage et fait un pansement pour aider les aliments à glisser au fond.
la mienne à beaucoup perdue, et j'espère de cette manière arriver à la stabiliser, si ce n'est à reprendre.
Le foin n'est plus d'actualité pour elle pour le moment, à voir dans l'avenir...

Ncaar

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Posté le 23/12/2015 à 08h19

L'enrubanné peut être une solution: essaie de lui en donner un peu si elle aime. Par contre, il me semble qu'il faut augmenter les quantités progressivement pour ne pas déclencher de problèmes type diarrhées.

Un peu de jus de pomme versé sur la ration marche pas mal aussi

Spaghett

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Posté le 23/12/2015 à 09h10

ouui l'equifourrage c'est de l'enrubanné , on le trouve chez la géé ou bien dans les alliances pastorales , d'autres magasins le font surement , ce sont des ballots de 20kg

Lunacaramel

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Posté le 23/12/2015 à 09h39

L’enrubanné est acide si elle a vraiment des soucis d'estomac ce n'est pas recommandé.

Cicitt

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Posté le 23/12/2015 à 10h52

Je suis d'accord avec Luna. Eviter l'enrubanné.

J'ai souvenir de la jument d'amis qui nous a fait un coup comme ça, on a fini par l'emmener chez une spécialiste à Grosbois.
Mais bon, pas plus convaincue que ça en fait. J'ai fait tester les EMA à ma copine, ça avait bien aidé la jument. Elle avait un régime spécial, elle est passée au Natural Balance de Havens (pourtant très riche en amidon ), je ne me souviens plus des détails.

En tout cas, ce qui la mettait mal, c'était l'eau très froide.

Elevagedelahuma

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Posté le 23/12/2015 à 11h23

Ok pour l'enrubannée ....

J'ai essayé de joindre mon vétérinaire sans succès.
Un cheval qui fait des bouchons ou un resserment de l'oesophage.
Que peut-on faire pour les soulager.

Car je pars vraiment sur cette piste.

Je me demande si elle aurait pas fait des mini-bouchons que je n'aurais pas vu, et que aurait irrité l'oosophage ? et son oesophage serait en "feu" ?

Elle boite de l'eau durant les quelques grain qu'elle mange ( Donc cherche à faire passer ).
Mange les pommes dans le seau qui l'a font bien saliver.

Les chevaux a ulcères (j'ai déjà eu) cherche toujours à manger le foin car cherche tous ce qui est fibreux...Ca les soulagerait et il semble qu ce n'est plus le cas pour elle.

Merci pour votre aide encore et toujours.

Édité par elevagedelahuma le 23-12-2015 à 11h27



Vivi03

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Posté le 23/12/2015 à 19h33

si tu as des pistes pour les chevaux sujets aux bouchons, je suis preneuse.

je trempe l'aliment de ma jument en ce moment, et elle semble apprécier.

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