Jument pleine qui cale sur le grain

Je suis le post et j'espère que tout rentrera rapidement dans l'ordre.
Pas facile comme situation en effet...

Après, pour en revenir sur les ulcères: malheureusement si ça en est, difficile de les traiter correctement avec une jument pleine. En effet, beaucoup de chevaux ayant des ulcères voient une guérison quand les céréales sont complètement retirées de leur régime alimentaire, ainsi que la paille.
Mais avec une jument pleine, on nourrit le cercle vicieux car obligation de complémenter mais entretien des ulcères.
Et la passer sur copeaux ou chanvre pour au moins enlever une part d'amidon provenant de la paille?

Sinon les crottins, ça donne quoi? Normaux?

Peu importe de savoir si c'est le changement d'aliment, la magnétiseuse ou le traitement contre les ulcères: le point positif, c'est que la jument a mieux mangé et ça, c'est super!!

Depuis quand il y a de l'amidon dans la paille, c'est pratiquement que de la cellulose et de la lignine.
Pour les céréales, le fait d'utiliser des floconnés réduit le taux d'amidon.

Pour les céréales, le fait d'utiliser des floconnés réduit le taux d'amidon.

C'est pas l'inverse? C'est déconseillé les floconnés car très digestible. Tu voulais pas dire les granulés?

Bonjour,

Merci de nous suivre.

Les crottins de la jument sont très "beau" pas de problèmes de ce côté... et dans je vois ce qu'elle sort je me dis qu'elle mange bien assez quand même

Je vous dis ce soir comment elle mange. Je vais essayer de lui donner son grain normal. Si elle le mange pas je lui mettrais le seau de floconnée à côté ... pour voir dans quoi elle pioche. On va tester le maximum.

Luna, ce n'est pas le contraire ?
Ce n'est pas le granulé qui à moins d'amidon ?

Vous me mettez le doute.

Je suis sûre que c'est le contraire, elle a dû se tromper de mot. C'est bien expliqué dans l'article de Reverdy d'ailleurs.

Granulé ou floconné c'est la même chose c'est cuit c'est juste la forme qui change, ce qu'il faut regardé c'est la composition.
Dans les granulés il y a des céréales floconnées qui sont ensuite broyé (et ça change rien aux taux de glucide)
C'est pour ça que reverdy ne fait pas de réel floconnés (a part ajouter un peu de maïs pour faire plaisir au proprio).

Les glucides rapidement assimilables (pas la cellulose) sont fermentescibles (production d'acide) et provoquent une baisse du pH de l'estomac donc tout repas a base de céréales (transformé ou non) n'est pas bon en cas d'ulcère mais l'amidon contenue dans les céréales non transformé n'est pas digeste totalement (pas assez d'amylase), le peu digéré a le même effet que les glucides rapides et ce qui n'est pas digéré provoque carrément une acidose chronique (ce qui n'est pas le cas avec des céréales floconnées).

Donc l'avantage des floconnés ou granulés (si de bonne qualité) quand le cheval ne peut pas se passer de ration c'est qu'il y a moins d'amidon et comme ce n'est pas composé que de céréales le taux de glucide n'est pas trop élevé.

Ensuite il faut les fractionner au maximum (ça réduit le pic d'acide) avec un fourrage en bonne quantité (a volonté) pour absorber l'excès d'acidité.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Les floconnés donnent un amidon plus digestible et donc plus fermentescible, ce qui est à éviter. C'est le cas de l'orge aplati vs orge floconnée par ex. J'ai relu les articles amidon et ulcères de Reverdy bien documentés sur le sujet.

Ou la je voulais dire cellulose mais j'ai écrit amidon... Trop fatiguée hier soir donc faute d'inattention

Les floconné ne donnent pas un amidon plus digeste, il est digéré en glucose grace a la cuisson, donc oui c'est plus fermentescible mais dans l'orge applatie justement l'amidon n'est pas entièrement digéré et provoque une acidose du cheval. Relis les articles de reverdy c'est écrit.

Et dans mon message je ne parle pas de céréales floconnées par rapport aux céréales, je parle d'aliments floconnés par rapport aux céréales (non transformé ou floconnées)

Et donc je ne suis pas d'accord avec ton message




Granulés ou floconnés c'est la même chose, c'est juste la forme qui change.

"Le floconnage, très utilisé dans l’alimentation du cheval, correspond à un aplatissage et une cuisson à la vapeur des céréales entraînant une hydratation et une prédigestion partielle de l’amidon (= gélatinisation). Dans le cas de l’amidon de maïs, le floconnage augmente significativement sa digestibilité et donc son index glycémique"



"Plus un glucide est digeste (index glycémique élevé), plus il est susceptible d’être fermenté en acides organiques (dont l’acide lactique) par les micro-organismes présents dans l’estomac (cf. figure ci-dessous). Or, l’acide lactique étant agressif pour la muqueuse gastrique, sa production favorise l’apparition d’ulcères."



"Le floconnage est un procédé de traitement thermomécanique sous atmosphère humide qui augmente significativement la digestibilité et donc l’index glycémique des céréales. Par conséquent, même si “c’est la dose qui fait le poison”, nous déconseillons les flocons à l’élevage, tout particulièrement chez la poulinière en fin de gestation et le poulain sous la mère. Nous contre-indiquons également leur utilisation chez les chevaux souffrant des états pathologiques détaillés précédemment : surcharge graisseuse, troubles du comportement, myopathies chroniques, ulcères gastriques, syndrome de Cushing, syndrome métabolique équin et fourbure. Les flocons de céréales ont des intérêts d’utilisation bien spécifiques. En effet, il est conseillé de les utiliser (avec modération) si l’on souhaite :
- Faciliter la digestion de l’amidon, en raison :
• d’une sécrétion enzymatique insuffisante chez les séniors ;
• de rations de céréales importantes chez le cheval au travail ;
- Reconstituer les réserves glycogéniques :
• après un effort musculaire : c’est notamment l’un des rôles du mash distribué aux chevaux de course après un travail intense ;
• durant un effort de longue durée : l’ingestion de céréales floconnées permet de maintenir une glycémie normale durant une course d’endurance. Cette pratique rejoint celle du coureur cycliste consommant des barres de céréales durant les courses ;
- Améliorer l’état corporel = Préparation aux ventes."

"Gros intestin : l’amidon résistant non digéré dans la partie antécæcale va arriver dans le cæcum et va être fermenté en acides organiques par les bactéries productrices d’acide lactique, avec comme conséquence possible une baisse de pH du contenu digestif pouvant perturber fortement la flore cellulolytique (qui digère les fibres) bénéfique au cheval. Ainsi, l’emploi de glucides digestes (avoine, flocons, etc.) limite grandement les risques d’acidose digestive. Cependant, si les quantités d’amidon distribuées par repas ne dépassent pas 200 g pour 100 kg de poids vif par repas, la distribution d’amidon plus lent (orge, maïs) ne posera pas de problème."

"Chez le cheval athlète, la distribution de céréales est incontournable. Cependant, en fonction de la nature de leur amidon, elles sont plus ou moins susceptibles d'acidifier le contenu gastrique. Ainsi, si on veut minimiser ce phénomène, il est conseillé de distribuer :

soit une ration composée d'une quantité modérée d'amidon lent (orge) associée à une faible fraction d'amidon très digeste donc très fermentescible (flocons de céréales, avoine) ;

soit une ration constituée d'amidon très digeste (avoine) en petite quantité, mélangé à des matières premières ayant un très bon pouvoir tampon comme la luzerne. Cette dernière possède un effet tampon important grâce à sa forte teneur en calcium, en protéines et en fibres. Cependant, il est déconseillé de distribuer du foin de luzerne à volonté, autrement on risque de perturber le rapport phosphocalcique de la ration globale et d'apporter un excès de protéines avec toutes les conséquences néfastes que cela comporte chez le cheval au travail (surcharge hépatique, transpiration excessive, déshydratation, etc.).

A l'inverse, les rations composées exclusivement d'avoine ou contenant des quantités importantes de blé, de flocons de céréales et de mélasse sont totalement déconseillées car très ulcérigènes."

Ce soir j'ai craque, je lui ai remis le poulinière ce soir et elle n'a rien touchée. Au moment où je vais la voir le monsieur qui s'en occupe le matin et la journée pour mettre les filets vient m'annoncer que la jument mange quasiment rien en foin.
Mais vraiment rien. Même pas le quart d'un filet dans la nuit.

Elle mange tous les grains dans la nuit soit 4L et le matin 3L en l'espace de 2:00.

Quand je suis parti elle mangeait la paille .....

Ce soir je vous avoue que je craque.
J'ai envie de faire la gastro et tanpi pour le poulain même si ça me tord le ventre de dire Ca.