Cheval mag: article debourrage 18 mois

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Ruthabaga

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 16/11/2015 à 22h54


Hello CA !

Aujourd'hui, en allant acheter mes cigarettes, je flâne près des magazines puisqu'un peu de monde au bureau de tabac, et décide donc d'acheter un numéro de Cheval Magazine, que je lisais beaucoup étant ado lorsque je montais encore à cheval.

Ce soir, au lit, je feuillette distraitement le dit magazine, pour finir par tomber sur un article que je ne comprends pas. Il y est question du debourrage d'un yearling selon la méthode Blondeau (que je ne connais pas, mais qui se veut, selon les dires de l'article, basée sur le respect et la confiance). On y suit donc le parcours de N-Mari Rosa, un poulain de 18 mois, en débourrage.

Or, 1 an et demi pour débourrer un cheval, cela me paraît.. aberrant. Je suis bien consciente que dans le monde des courses tout va plus vite (ahah.. vous l'avez?), mais mine de rien.. moi ça me dérange. D'autant qu'il est expliqué dans l'article que le débourrage se fait en 15 jours, après quoi le poulain est envoyé en centre d’entraînements avant de partir sur les courses. A cet âge franchement, avoir un cavalier sur le dos ce n'est pas un peu.. tôt?
L'article se justifie par l'argument suivant: "Les chevaux de courses ont également un mode de vie différent des chevaux de sports équestres. Ils commencent à travailler très tôt, à 1 an et demi. Leur morphologie le permet car plus les chevaux sont jeunes, plus ils possèdent des fibres musculaires rapides qui leur permettent de courir vite. Au fur et à mesure qu'ils grandissent, la tendance s'inverse et les fibres musculaires lentes qui favorisent l'effort long et l'endurance, prennent l'avantage."
Je n'avais jamais entendu parler de quoique ce soit allant dans ce sens.

Cependant attention !!
Ce post n'a en aucun cas pour volonté de se transformer en zone de guerre ou en polémique quelconque. Je ne crache en aucun cas sur le monde des courses hippiques, que je ne connais pas du tout, je suis entièrement néophyte en la matière. Que ce soit en terme de débourrage ou de courses. Simplement, avec le peu de connaissances que je possède à ce sujet, et avec ce que je lis ici et là, 1 an et demi pour mettre un cavalier sur le dos d'un poulain, me paraît aberrant. Aussi, j'aimerai simplement comprendre si c'est une pratique courante, quels effets sur le cheval, positif ou négatif, pourquoi si tôt, etc.
Si des personnes éclairées voulaient prendre la peine de me répondre.

Fandada

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 16/11/2015 à 23h07

je pense que la "justification" avancée est la bonne, les poulains sont plus rapides
d'ailleurs, je n'y connais pas grand chose, mais les distances augmentent avec l'age des chevaux non ?
(ou peut être que c'est l'age des chevaux qui augmente avec la distance)

c'est bien aussi pour ça que les jockeys sont les plus légers possible, moins de poids sur le dos, ça permet d'aller plus vite, mais aussi, ça casse moins

et puis on peut se dire qu'ils n'ont pas leur cavalier sur le dos très longtemps

mais quand même, ça fait peine

on peut faire le parallèle avec les petites gymnastes qu'on sur-entraine dès le plus jeune age, c'est un peu le même principe

Pcql

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 16/11/2015 à 23h12

Il faut aussi voir qu'historiquement, les PS et les TF sont des races amélioratrices pour les autres races.
Le TF a été créé et utilisé pour croiser avec des juments de travail (trait et cob) pour produire des chevaux de carrosse plus légers et rapides.
Le PS a été créé et utilisé pour croiser sur des juments lourdes et produire des chevaux de selle.

Dans les 2 cas, la précocité était un critère, car ces les produits utilitaires devaient être aptes au travail le plus tôt possible ;)

Hopane

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 16/11/2015 à 23h24

Il n'y a pas de chevaux précoces ou non! Ci-joint un très bon article à lire sur ce sujet:
http://alecuyerosteoequin.blogspot.fr/2014/01/croissance-du-jeune-cheval.html


Dans les courses c'est comme ça parce que c'est une discipline dirigée par l'argent, c'est tout.

Ewing13

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 00h02

ils nont pas le meme mode de vie aussi.
lalimentation notamment, est pensée pour que le poulain se developpe plu rapidement, afin de supporter le poids dun cavalier.

Pcql

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 00h13


hopane a écrit le 16/11/2015 à 23h24:
Il n'y a pas de chevaux précoces ou non! Ci-joint un très bon article à lire sur ce sujet:
http://alecuyerosteoequin.blogspot.fr/2014/01/croissance-du-jeune-cheval.html


Dans les courses c'est comme ça parce que c'est une discipline dirigée par l'argent, c'est tout.


Je connais cet article, que je trouve à côté de la plaque

Il confond (sciemment) l'âge auquel le cheval est fini, et celui auquel il est capable de fournir un travail.
C'est un peu comme de dire qu'un enfant n'est pas capable de faire du sport ou de travailler avant 20 ans parce que son corps n'est pas fini avant ...

Certains chevaux sont dits "précoces" : ça ne veut pas dire qu'ils sont adultes plus tôt : ça veut juste dire qu'ils grandissent vite, qu'ils sont très tôt grands et forts comparés à d'autres.

Fandada

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 00h34

pour continuer sur la comparaison, bien sur qu'un enfant peut faire du sport avant 20 ans !

mais d'une part, nous n'avons pas du tout le même rythme de croissance et d'autre part, le sport à outrance (ou pas, d'ailleurs, selon les fragilités) entraine des blessures que les jeunes sportifs humains connaissent largement

après, se pose le devenir de ces chevaux, ceux qui sont usés avant l'age
un sportif humain trouvera bien toujours à se reconvertir, même si il garde des séquelles comme de l'arthrose et autres joyeusetés

alors que le cheval, une fois abimé, il fait quoi ?
il va aller donner des cours de comment trotter ou vendre des écuries ?

Ncaar

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 06h50

En dehors de l'éternel débat autour des courses, il faut savoir que des adeptes de la méthode Blondiau débourrent également des chevaux de sport, notamment des SF dès 18 mois....
Ceux-là retournent ensuite au pré 1 an avant de préparer les approbations à 3 ans. Commencer à travailler à 2 ans et demi de grands chevaux tardifs comme cela, c'est pour moi tout aussi aberrant que ce qui est fait sur les PS.

Personnellement, je ne tire donc pas sur une race mais sur une méthode que 99% des gens de cheval plébiscitent pourtant....

Tysolfege

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 07h34

Cheval mag présente juste une méthode de débourage...que ça soit sur des polus de 18 mois ou le fait qu'elle soit celle de Blondeau...

L'utilité et la rentabilité du cheval va faire que 18 mois est un bon âge...mais ça n'a rien à voir avec le cheval en lui même.
Quant à la méthode, liée soit disant sur le respect et compagnie...chacun peut la voir comme il le veut...perso déjà que j'ai un peu de mal sur l'âge, si on creuse un peu plus dans la méthode Blondeau...le fait de débourer dans un box ou un espace hyper restreind, me laisse encore plus dubitative quant à ce qui peut se passer dans la tête du poilu...

En gros....c'est interessant de lire tout ce qui se passe dans la presse et ailleurs, et de savoir comment d'autres peuvent faire avec les chevaux...mais il faut aussi trier les infos, se faire ses propres idées...et tant qu'à faire essayer de les appliquer...

Il se trouve que là...perso...y a rien qui m'intéresse...18 mois c'est trop jeune, Blondeau j'ai potassé ses bouquins, les choses que je trouve correctes à mon niveau sont justes celles qu'appliquaient déjà Xénophon...donc...rien de nouveau ! et le reste...ne me parle pas du tout !

Ladygodiva

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 09h26

+1000 avec tysolfege
Et j'ajoute que le debourrage c'est très vaste. Chaque personne ou presque a sa propre vision du débourrage.

Gobi

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 17/11/2015 à 15h03


pcql a écrit le 17/11/2015 à 00h13:


Je connais cet article, que je trouve à côté de la plaque

Il confond (sciemment) l'âge auquel le cheval est fini, et celui auquel il est capable de fournir un travail.
C'est un peu comme de dire qu'un enfant n'est pas capable de faire du sport ou de travailler avant 20 ans parce que son corps n'est pas fini avant ...

Certains chevaux sont dits "précoces" : ça ne veut pas dire qu'ils sont adultes plus tôt : ça veut juste dire qu'ils grandissent vite, qu'ils sont très tôt grands et forts comparés à d'autres.


Pas d'accord. Les articulations se finissent aux même âges hors le cheval portent sur la dos (vertèbres non finies) et utilise pour toute sorte de travail ses articulations. Qu'après on propose aux jeunes un travail raisonnable, espacé et adapté ne me choque pas, a priori ça ne correspond quand même franchement pas au monde des courses ou au haut niveau en général.
L'argument de la vitesse est de même hypocrite, si les règles interdisaient des courses avant 4 ans (ou 5), tous les chevaux seraient au même point...

Ladygodiva

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Posté le 17/11/2015 à 16h46

Et les perfs seraient moins élevées

Fandada

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Posté le 17/11/2015 à 23h35


ladygodiva a écrit le 17/11/2015 à 16h46:
Et les perfs seraient moins élevées


et donc, les courses moins palpitantes pour les spectateurs
donc, moins de spectateurs
donc moins de paris
donc moins d'argent
donc casse gueule de la filière

CQFD

Rose25

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 18/11/2015 à 17h59


ladygodiva a écrit le 17/11/2015 à 09h26:
+1000 avec @tysolfege
Et j'ajoute que le debourrage c'est très vaste. Chaque personne ou presque a sa propre vision du débourrage.


+1000
Pour moi le débourrage commence du moment que le poulain entre en contact avec l'homme, car je pars du principe que tout ce qu'il va vivre à partir de ce moment va avoir plus ou moins d'influence sur sa vie future.

Mais je sais que d'autres personnes définissent comme débourrage le moment durant lequel le cheval apprend à accepter l'homme sur son dos.

Pour l'auteur, j'ai moi-même acheter les cheval mag d'octobre et novembre. Je vais essayer de retrouver l'article voir ce que ca dit exactement

Rose25

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Cheval mag: article debourrage 18 mois
Posté le 18/11/2015 à 18h20

Je viens de lire l'article...
En fait, c'est un genre de Perlofet (mascotte du magazine cheval pratique qui reconvertissait un cheval de course en cheval de loisir +++) en mode Blondeau et course quoi...

18 mois je trouve ca très jeune aussi! En plus la selle n'a pas l'air légère sur les photos, c'est une selle qui semble être CSO ou mixte, tout ce qu'il y a de plus classique, donc bien plus lourde que celles pour les courses!
Qu'un yearling soit débourré pour les courses avec une selle de course, à la limite, pourquoi pas... Même si ca ne me plait pas... Mais là, un yearling, avec une selle classique! C'est autre chose!

Ncaar

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Posté le 18/11/2015 à 21h45


rose25 a écrit le 18/11/2015 à 18h20:
Je viens de lire l'article...
En fait, c'est un genre de Perlofet (mascotte du magazine cheval pratique qui reconvertissait un cheval de course en cheval de loisir +++) en mode Blondeau et course quoi...

18 mois je trouve ca très jeune aussi! En plus la selle n'a pas l'air légère sur les photos, c'est une selle qui semble être CSO ou mixte, tout ce qu'il y a de plus classique, donc bien plus lourde que celles pour les courses!
Qu'un yearling soit débourré pour les courses avec une selle de course, à la limite, pourquoi pas... Même si ca ne me plait pas... Mais là, un yearling, avec une selle classique! C'est autre chose!

Oui enfin la selle ce n'est pas ce qui pèse le plus lourd sur le dos d'un cheval monté....

Quant au débourrage, je débourre les miens dès la naissance alors!
Non, il faut faire la différence entre les manip courantes: mettre le licol, donner les pieds, se laisser brosser partout, marcher en main et le débourrage proprement dit: acceptation de la selle puis du cavalier
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