Avenir d'un cheval naviculaire

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Hortense03

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Avenir d'un cheval naviculaire
Posté le 20/11/2015 à 00h03

Bonjour à tous
J'espère que je ne fais pas un double post mais j'ai vraiment besoin d'avis concernant le cas de ma jument car un cas ne fait pas lautre et je suis quelques peu déboussolée...

Voilà fin 2012 j'ai fais l'acquisition d'une mignonne petite jument selle français de 4 ans par Apache dAdriers.

Visite veto impeccable, radio OK tout va bien ...

L'année de ses 5 ans nous sommes sortis en concours et tout s'est formidablement bien passé ( régulièrement sans faute, une jument très respectueuse du sang et très "concours")
Mais fin 2013, je remarque qu'elle devient irrégulière voir légèrement boiteuse et ce toujours après avoir sauté ( je précise qu'elle a un travail très modéré 3 jours par semaine et ne saute que 1 à deux fois par mois hors concours. .. et encore ! !!)

Les radios ne présentent pas de problème, pas d'os naviculaire "grignoté " comme pour un syndrome naviculaire
On me propose une ferrure orthopédique ( ferrure à l'envers + silicone + plaque )
Cette ferrure l'a bien soulagé car toute la saison 2014 s'est déroulé pratiquement sans encombre

Mais fin 2015 elle recommence à être irrégulière toujours de l'antérieur droit ( avec une grosse molette sur le côté extérieur du boulet, je précise qu'elle l'avait déjà avant la ferrure ortho )

Le vétérinaire est venu lundi il n'a pas tiré de cliché mais au vue des radios effectuées un peu plus tôt et Les tests fait sur un cercle sur sol dur et mou il pense fortement qu'il s'agit d'un syndrome naviculaire FORME TENDINEUSE. Nous avons rdv mardi prochain au cirale pour valider cette hypothèse et proposer diverses solutions ...

Et c'est la que le dilemme commence !
Mon but : préserver la vie de ma jument sans douleur ( aujourd hui elle souffre de temps en temps et très légèrement, l irrégularité est à peine visible ) et qu'elle continue sa carrière de cheval de sport CSO comme n'importe quel cheval jusqu'à un âge normal de retraite.

Les solutions qui s'offrent à moi :

Infiltrations: je sais que les corticoides sont un pansement qui soulage au début et qui "bouffe" les tissus sur le long terme = retraite à 10 ans et encore si pas de douleur empêchant une vie au pré ... autant dire pas une solution convenable

Podologue équin : la mettre 6 mois chez une Podologue équin qui va la déferrer et redonner une forme naturelle à son pied. C'est selon elle la seule façon de sauver la jument et lui permettre de ressortir en concours après


C'est la que j'ai besoin de vous, de vos témoignages ! Avez vous eu un cas similaire ? Que pensez vous des Infiltrations ? Il y a t il d'autres formes d'infiltration ? De traitement ? Que pensez se la podologie ? L'avez vous teste ?
Connaissez vous des chevaux naviculaires qui continue à sortir en concours hippique ?

Je suis un peu désemparée, je suis juste une propriétaire qui aime très fort sa jument et qui aime le concours hippique et qui aimerait continuer encore longtemps à pouvoir concilier le deux dans le bien être du cheval ; )

Merci
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Pilou65

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Avenir d'un cheval naviculaire
Posté le 20/11/2015 à 10h10

Sinon, j'ai des questions sur le pied nu.

J'ai une amie qui a fait la tentative de mettre son cheval pieds nus, mais ça ne s'est pas bien passé. Moi-même j'ai essayé sur mon PRE et ça n'a pas fonctionné non plus.

Il faut dire qu'ils étaient parés l'un et l'autre par un maréchal et je trouvais que, en tout cas pour le mien, ses pieds ressemblaient à des pieds prêts à être ferrés, c'est peut-être là le problème.

Trouver un podologue compétent, ce n'est pas si simple. Je ne suis pas sûre de m'y connaître assez pour juger le parage d'un pied au naturel. J'ai vu le fascicule dont le lien a été donné dans un autre poste, et il faut que je m'y penche sérieusement. Mais en attendant, ce n'est pas évident.


Et il y a des régions où on n'en trouve pas, de podologue. Encore moins un avec des "avis de consommateurs".

Luludoudou3

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Posté le 20/11/2015 à 10h30


pilou65 a écrit le 20/11/2015 à 10h10:
Sinon, j'ai des questions sur le pied nu.

J'ai une amie qui a fait la tentative de mettre son cheval pieds nus, mais ça ne s'est pas bien passé. Moi-même j'ai essayé sur mon PRE et ça n'a pas fonctionné non plus.

Il faut dire qu'ils étaient parés l'un et l'autre par un maréchal et je trouvais que, en tout cas pour le mien, ses pieds ressemblaient à des pieds prêts à être ferrés, c'est peut-être là le problème.

Trouver un podologue compétent, ce n'est pas si simple. Je ne suis pas sûre de m'y connaître assez pour juger le parage d'un pied au naturel. J'ai vu le fascicule dont le lien a été donné dans un autre poste, et il faut que je m'y penche sérieusement. Mais en attendant, ce n'est pas évident.


Et il y a des régions où on n'en trouve pas, de podologue. Encore moins un avec des "avis de consommateurs".



Pour au moins prendre le coup d'œil, le blog "podologie équine libre" est une Bible, écrit par un pareur qui est en Bretagne je crois, et qui révolutionne pas mal le monde du parage.

Et sinon effectivement, mettre un cheval pieds nus suppose un parage un peu plus poussé que juste un parage de ferrage, donc le succès du passage pieds nus tient en grande partie au professionnel qu'on a (+ motivation du proprio + temps laissé au cheval + alimentation + travail progressif et régulier, etc...)

Édité par luludoudou3 le 20-11-2015 à 10h32



Hortense03

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Posté le 20/11/2015 à 10h32


narce a écrit le 20/11/2015 à 08h40:
Ma jument n'a pas de problèmes naviculaires, mais je te partage juste l'expérience d'une copine qui avait aussi un jeune cheval de concours "boiteux".

Les 1ères années elle sortait en concours sans encombre. Puis il a commencé à boiter de temps en temps. Après divers examens non concluants, le véto s'est penché sur des problèmes de dos. Bref, elle a dépensé une fortune en frais vétérinaires pour finalement décider avec accord du véto à mettre son cheval en retraite à 8 ans...

Le cheval souffrait de plus en plus. Il boitait fort certains moments, se rebellait à la monte (à cause du mal de dos à priori). Il faut savoir qu'elle avait aussi expérimenté tout type de fers spéciaux conseillés par le véto et son maréchal.

Pour sa retraite, elle prend l'initiative de le passer pieds nus, notamment à cause du prix des fers. Au hasard, elle fait venir un podologue de la région.

Au bout de plusieurs mois, elle remontait son cheval en balade, puis en concours, pieds nus. Elle a refait une batterie de test, tout est OK et le cheval n'a plus jamais boité

Avec du recul, elle et le podologue en ont conclu que le cheval était mal "ferré". Il était tellement mal dans ses pieds que ça s'est répercuté sur le reste de son corps

C'est une piste à creuser, et une piste à laquelle on ne pense pas en général.


Wahou et ben !!! Connais tu le nom de cette podologue ? Celle que j'ai contacté s appelle Julie Lefebvre elle est la meilleure européenne paraît il

A côté de ça je vois d'autres post ou les gens disent que leur essai pied bus n'ont pas été concluants
Si ça fait plus de mal que de bien je m'en voudrai tellement !

Helodi

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Avenir d'un cheval naviculaire
Posté le 20/11/2015 à 10h35

Coucou
Je vais t'apporter mon témoignage.
Ma jument à été déclarée naviculaire forme tendineuse (tendinite du perforant profond) il y a 3 an,à l'âge de 10 ans.
Elle a été suivie par un très bon veto reconnu en matière de locomotion.
A voir d'ailleurs ce que te dira le Cirale mais au cas où comme tu es de région parisienne je ne peux que te le conseiller, il s'agit du Dr de ponnat du GVE à drocourt.
Ma jument à donc suivi le protocole normal de rééducation: repos 2 mois box strict puis 2 mois pas en main puis reprise très progressive du travail avec une ferrure ortho, fer alu à l'envers + plaques
Et elle n'a jamais reboité et à continué à sortir en cso.
Bien évidement je faisait très attention aux terrains choisis ( en rp on est pas trop embêté ça va), je mettais des bandes de travail pour sauter, à la maison je ne sautais que peu et que si carrière excellente. ..
Par contre la mienne a été confirmée par écho. Tu n'en parle pas pour la tienne? Et autre chose moi on ne m'a jamais parlé d'infiltration ?

Aujourd'hui ma jument à 14 ans et est arrêtée car le problème que je rencontre est qu'elle vit au pré et que malheureusement cette ferrure ne tiens pas au pré... Du coup comme toi j'ai pensé au pieds nus. De 1 mon véto est catégorique et me dit que non, de 2 je ne suis pas sûre de trouver un vrai bon professionnel pour entretenir les pieds d'un cheval naviculaire qui saute, et de 3 je n'ai pas réussit à recueillir le témoignage de personnes dans ce cas: tous les naviculaires soignés pieds nus que j'ai trouvé ne sont pas des chevaux de sport. Ils font de la ballade, au mieux du plat mais pas de cso
et enfin j'ai exactement la même réflexion que toi sur le soulagement du fléchisseur et du coup suis dubitative et ai peur de faire plus de mal que de bien
Je suis donc preneuse aussi de ce que te dira le Cirale et si jamais tu parts sur le pieds nus , je serais très intéressée par tes retours et par le nom de ton podologue car à ce jour je n'ai ai trouvé aucun !!

Édité par helodi le 20-11-2015 à 10h47



Hortense03

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Posté le 20/11/2015 à 10h39


pataclop2 a écrit le 20/11/2015 à 08h51:


J'ai envie de la passer pieds nus mais je n'ai pas de podologue vers chez moi, sinon elle y passerait. J'adore mon maréchal, c'est un amour et il ferre bien ma jument, il prend son temps, fait attention, etc. Mais je veux explorer cette piste, tant pis si ça ne lui va pas, on pourra toujours remettre des fers. Dans l'attente de trouver LE podologue, ma jument reste ferrée. (et que j'arrive aussi à annoncer ça à mon maréchal que j'adore...)


C'est justement la le soucis ! Peut être que la passer pieds nus va tirer sur le tendon et l'abîmer de façon irréversible, que tu la refaire après ou pas ... c'est en tout cas ce que je crains pour la mienne

Hortense03

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Posté le 20/11/2015 à 10h48


helodi a écrit le 20/11/2015 à 10h35:
Coucou
Je vais t'apporter mon témoignage.
Ma jument à été déclarée naviculaire forme tendineuse (tendinite du perforant profond) il y a 3 an,à l'âge de 10 ans.
Elle a été suivie par un très bon veto reconnu en matière de locomotion.
A voir d'ailleurs ce que te dira le Cirale mais au cas où comme tu es de région parisienne je ne peux que te le conseiller, il s'agit du Dr de ponnat du GVE à drocourt.
Ma jument à donc suivi le protocole normal de rééducation: repos 2 mois box strict puis 2 mois pas en main puis reprise très progressive du travail avec une ferrure ortho, fer alu à l'envers + plaques
Et elle n'a jamais reboité et à continué à sortir en cso.
Bien évidement je faisait très attention aux terrains choisis ( en rp on est pas trop embêté ça va), je mettais des bandes de travail pour sauter, à la maison je ne sautais que peu et que si carrière excellente. ..
Par contre la mienne a été confirmée par écho. Tu n'en parle pas pour la tienne? Et autre chose moi on ne m'a jamais parlé d'infiltration ?

Aujourd'hui ma jument à 14 ans et est arrêté car le gros problème que je rencontre est qu'elle vit au pré et que malheureusement cette ferrure ne tiens 0as au pré... Du coup comme toi j'ai pensé au pieds nus. D'une mon véto est catégorique et me dit que non, de 2 je ne suis pas sûre de trouvé un vrai bon professionnel pour entretenir les pieds d'un cheval naviculaire qui saute, et de 3 je n'ai réussit à recueillir le témoignage de personne dans ce cas. Tous les naviculaires soignés pieds nus que j'ai trouvé ne sont pas des chevaux de sport. Ils font de la ballade, au mieux du plat mais pas de cso
et de 4 j'ai exactement la même réflexion que toi sur le soulagement du fléchisseur que toi et du coup suis dubitative.
Je suis donc preneuse aussi de ce que te dira le virale et si jamais tu parts sur le pieds nus , je serais très intéressée par tes retours.



Merci merci de ton témoignage ( merci à tous vous êtes top !!)

C'est super intéressant de lire ça. La mienne aussi à eu ce protocole avec les mois de box etc ...

Par contre il doit y avoir un bug car je suis en Normandie dans le 76 ^^

Pour les écho non je n'en ai pas c'est justement pour ça que je vais au CIRALE. LE vétérinaire qui suit maintenant ma jument est le docteur lepage ( grand spécialiste de la locomotiion) il sera au cirale avec moi. C'est lui qui nous a mis sur la piste qu'elle soit naviculaire forme tendineuse et nous aurons la confirmation mardi au cirale ( enfin il est déjà sur À 90%)
Il m'a aussi dit qu une irm serait la bienvenue, à 1000euros l irm je ne peux pas clairement.

Concernant le parage je suis complètement d'accord avec toi mis à part un post un peu plus haut dans ce sujet je ne trouve pas e gens qui ont un cheval de cso pieds nus et je n'en ai jamais vu sur les terrains de concours.

Ritajolie

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Avenir d'un cheval naviculaire
Posté le 20/11/2015 à 10h55

Bonjour,
Je n'ai lu les autres réponses qu'en diagonale, car elles sont un peu longues !

J'ai également une jument qui a été déclarée naviculaire à 7 ans, alors qu'à 3 ans, la visite véto ne montrait rien.
L'année des 7 ans, on était en concours tous les 15 jours et jamais elle n'avait montré de signes de faiblesse. Dernier concours fin juin, je la laisse un mois au repos, avant de reprendre en août pour le meeting des propriétaires. Sauf que début août, c'est la douche froide : elle s'est mise à boiter.

Quand le véto m'a annoncé qu'elle était naviculaire, j'ai pris la décision de la mettre à la retraite. Je ne voulais pas infliger moults traitements juste pour mon petit plaisir de la monter...

Elle a donc été déferrée et est partie au pré H24 (mode de vie qu'elle avait déjà avant).
Pendant quelques mois, elle a continué de boiter de temps à autre, puis une fois l'hiver passé, plus rien.
L'année de ses 8 ans, elle n'a pas boité une seule fois. J'ai été tentée de la remonter, mais j'avais peur de m'en vouloir si je lui refaisais du mal.

L'année de ses 9 ans, j'ai pris la décision de la mettre à la reproduction. Je suis contre mettre des chevaux broke à la repro, mais le cœur a ses raisons que la raison ignore !
A 10 ans, elle a donc pouliné. Toute la gestation s'est bien déroulée, elle n'a pas boité.
Aujourd'hui, le poulain a 8 mois et il se déplace bien. Pourvu que ça dure...

Helodi

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Posté le 20/11/2015 à 10h56


hortense03 a écrit le 20/11/2015 à 10h48:



Merci merci de ton témoignage ( merci à tous vous êtes top !!)

C'est super intéressant de lire ça. La mienne aussi à eu ce protocole avec les mois de box etc ...

Par contre il doit y avoir un bug car je suis en Normandie dans le 76 ^^

Pour les écho non je n'en ai pas c'est justement pour ça que je vais au CIRALE. LE vétérinaire qui suit maintenant ma jument est le docteur lepage ( grand spécialiste de la locomotiion) il sera au cirale avec moi. C'est lui qui nous a mis sur la piste qu'elle soit naviculaire forme tendineuse et nous aurons la confirmation mardi au cirale ( enfin il est déjà sur À 90%)
Il m'a aussi dit qu une irm serait la bienvenue, à 1000euros l irm je ne peux pas clairement.

Concernant le parage je suis complètement d'accord avec toi mis à part un post un peu plus haut dans ce sujet je ne trouve pas e gens qui ont un cheval de cso pieds nus et je n'en ai jamais vu sur les terrains de concours.


D'accord alors tu as encore une petite chance que ce ne soit pas ça !! On ne sait jamais .
Tiens nous au courant en tout cas. Honnêtement l'écho suffit à mettre en évidence et à suivre l'évolution. Pas d'irm moi non plus.

Pour le pieds nus mon autre jument tourne en cso pieds nus !! Donc des chevaux de cso pieds nus il y en a... c'est aussi pour ca que j'y ai pensé, mais par contre je n'en ai trouvé aucun de naviculaire tendineux .... et comme je ne me sens pas d'expérimenter

Chachagirl49

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Posté le 20/11/2015 à 11h54

Je suis étonnée que ton véto ne t'ai pas proposé de faire une echo et de faire des anesthsies du pieds pour essayer de localiser la douleur ? Car au delà d'un syndrome naviculaire cela peut etre une inflammation de la bourse naviculaire et/ou une tendinite...

Édité par chachagirl49 le 20-11-2015 à 11h57



Zizouille

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Posté le 20/11/2015 à 12h43


ritajolie a écrit le 20/11/2015 à 10h55:

L'année de ses 9 ans, j'ai pris la décision de la mettre à la reproduction. Je suis contre mettre des chevaux broke à la repro, mais le cœur a ses raisons que la raison ignore !
A 10 ans, elle a donc pouliné. Toute la gestation s'est bien déroulée, elle n'a pas boité.
Aujourd'hui, le poulain a 8 mois et il se déplace bien. Pourvu que ça dure...


Je ne peux qu'être d'accord... Pour le peu que je sache sur les naviculaires, ce serait une part importante de génétique, et envisager dans ce cas là de faire reproduire le problème, ça me dépasse, et je trouve ça irresponsable.
Sauf dans le cas d'une raison sentimentale justement, où le cheval atteint est une jument, la jument d'une vie, et que l'on prend consciemment le risque de reproduire sa tare, avec les chances qu'elle ne se déclare jamais sur le poulain... Pour un particulier voulant garder "un souvenir" de sa jument, et sa succession, je comprends l'idée de lui faire faire un poulain qui sera gardé.
Mais dans le cadre d’élevage professionnel et/ou de poulains vendus par la suite, c'est une aberration à mon sens...

Ritajolie

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Posté le 20/11/2015 à 13h03


zizouille a écrit le 20/11/2015 à 12h43:


Je ne peux qu'être d'accord... Pour le peu que je sache sur les naviculaires, ce serait une part importante de génétique, et envisager dans ce cas là de faire reproduire le problème, ça me dépasse, et je trouve ça irresponsable.
Sauf dans le cas d'une raison sentimentale justement, où le cheval atteint est une jument, la jument d'une vie, et que l'on prend consciemment le risque de reproduire sa tare, avec les chances qu'elle ne se déclare jamais sur le poulain... Pour un particulier voulant garder "un souvenir" de sa jument, et sa succession, je comprends l'idée de lui faire faire un poulain qui sera gardé.
Mais dans le cadre d’élevage professionnel et/ou de poulains vendus par la suite, c'est une aberration à mon sens...


De part mon métier (inséminateur et prof), je répète chaque jour aux élèves, aux clients, qu'il ne faut pas mettre de jument atteinte par ce type de problème à la repro ... et pourtant, faites ce que je dis, pas ce que je fais !
Ce poulain que j'ai fait naître est pour moi, je n'ai nullement l'intention de le vendre ! S'il doit être boiteux un jour, tant pis, il ira avec mes réformés et estropiés ! Et s'il réussit, ça sera tant mieux ! Naïvement, j'y crois en ma petite jument et pour ce poulain, je fais tout, en terme d'élevage, pour qu'il n'ait pas de carences qui le mèneraient à avoir des problèmes de pattes. (Je ne veux pas non plus que mes autres poulains aient ce type de problème, mais pour lui, la surveillance et les soins sont dédoublés !)
Je verrai bien dans quelques années si le syndrome naviculaire est forcément héréditaire... chose dont je ne suis pas persuadée à l'heure actuelle. Je me suis beaucoup renseignée sur les parents de ma jument, et aucun des deux n'a eu de problème de pattes dans sa vie. Alors, je croise les doigts !

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Posté le 20/11/2015 à 13h57


chachagirl49 a écrit le 20/11/2015 à 11h54:
Je suis étonnée que ton véto ne t'ai pas proposé de faire une echo et de faire des anesthsies du pieds pour essayer de localiser la douleur ? Car au delà d'un syndrome naviculaire cela peut etre une inflammation de la bourse naviculaire et/ou une tendinite...



L'anesthésie du pied à été fait il y a un an lorsque est survenu sa première boiterie et sus nous avons décidé de mettre une ferrure ortho
Les échographies seront faites au cirale quant à elles

Pataclop2

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Posté le 20/11/2015 à 19h10


zizouille a écrit le 20/11/2015 à 12h43:


Je ne peux qu'être d'accord... Pour le peu que je sache sur les naviculaires, ce serait une part importante de génétique, et envisager dans ce cas là de faire reproduire le problème, ça me dépasse, et je trouve ça irresponsable.
Sauf dans le cas d'une raison sentimentale justement, où le cheval atteint est une jument, la jument d'une vie, et que l'on prend consciemment le risque de reproduire sa tare, avec les chances qu'elle ne se déclare jamais sur le poulain... Pour un particulier voulant garder "un souvenir" de sa jument, et sa succession, je comprends l'idée de lui faire faire un poulain qui sera gardé.
Mais dans le cadre d’élevage professionnel et/ou de poulains vendus par la suite, c'est une aberration à mon sens...


Un professeur m'a dit que le risque de transmission était de 1/16 pour une jument à son poulain, 1/32 pour un étalon.

Pataclop2

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Posté le 20/11/2015 à 19h12

Hortense Je suis aussi de Normandie, tu es dans quel coin ?

Hortense03

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Posté le 20/11/2015 à 22h06


pataclop2 a écrit le 20/11/2015 à 19h12:
Hortense Je suis aussi de Normandie, tu es dans quel coin ?


Dans le 76 près de dieppe et toi ?
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