Mon ps est agressif

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Titi87

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Mon ps est agressif
Posté le 02/12/2015 à 22h35

Bonsoir à tous,

Je souhaiterai avoir des explications sur le comportement de mon PS.
Mardi soir, c'était passage du véto pour les vaccins. 5 min avant son arrivée, je vais chercher mon PS et mon mérens au pré. Mon chat vient avec moi. Jusque là, rien d'anormal.

J'attrape d'abord mon mérens. Comme à son habitude, mon PS vient lui mordiller les jarrets. Je le repousse en disant "Valentino arrête!" Et là, Monsieur se met en colère et s'en prend à mon pauvre petit chat. Il avance vers lui, se cabre légèrement pour le taper des antérieurs. Quelle peur j'ai eu, j'ai juste eu le temps de crier "Socrate" (le nom de mon chat) pour qu'il se tourne face au cheval et prendre la fuite sinon, mon cheval l'écrasait.

Mais pourquoi a-t-il fait ça? Colère? vengeance? Susceptible? Je sais qu'il n'a pas un caractère facile, il est dominant, fragile psychologiquement mais de là à vouloir tuer mon chat! Je suis dépitée

Quelqu'un aurait une explication?

Fandada

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Mon ps est agressif
Posté le 02/12/2015 à 22h40

on n'a aucune info sur ce cheval
age, passé, depuis combien de temps tu l'a, son comportement avec toi, conditions de vie ?

Diearb

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Posté le 02/12/2015 à 23h48

C'est pareil que ma chienne qui tourne autour des chevaux dans le pré et que ceux-ci leur donne un coup de sabot sans la toucher (et ce n'est pas pour autant qu'elle arrête).
Peut-être a t-il voulu jouer ? Mon âne course toujours mon chien, ils jouent à deux, ça se voit car les deux en redemande à chaque fois ..

Je ne sais pas trop quoi te dire ..

Zazounuss

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Posté le 02/12/2015 à 23h52

Un intrus dans son espace ? Il le dégage, ton cheval protège simplement son territoire, attention à l'avenir avec tes autres animaux, l'accident est vite arrivé avec un cheval territorial

Pigloo

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Posté le 02/12/2015 à 23h54

Je suis car cela m'intrigue...
Mon aqps fait toujours des lechouille à mon bb chien toujours en laisse dans le paddock et la dernière fois il s'est braquée dessus, les dents en avant en visant des antérieurs, heureusement que j'étais en bord de clôture j'ai décolle mon chien (un golden de 10mois sa pèse mais avec la peur on fait des miracles) je me suis viander dans les file électrique mais c'était moins une...

Titi87

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Posté le 03/12/2015 à 18h45


fandada a écrit le 02/12/2015 à 22h40:
on n'a aucune info sur ce cheval
age, passé, depuis combien de temps tu l'a, son comportement avec toi, conditions de vie ?


Il va sur ses 14 ans, a fait seulement 2 courses à l'âge de 3 ans, ça fait 10 ans que je l'ai, je l'ai acheté aussitôt après les courses, je l'ai fait à ma main et on se connait bien. Il travaille 2 fois par semaine en hiver et plus en été. Il vit au box la nuit et au pré la journée, foin à volonté.

Niveau comportement, il est un peu susceptible, aime bien la routine, son petit train train quotidien. Il montre facilement son mécontentement en grattant le sol, par exemple, cet été avec la sécheresse, il n'y avait plus d'herbe, il grattait le sol de son abris et tapait dans les murs parce qu'il en avait ras le bol de manger que du foin. Ou bien quand il n'a pas quelque chose un peu comme un gosse qui pique une colère.
Il peut se montrer un peu dominant envers l'humain, il est à prendre avec des pincettes. Il est vite anxieux. Mais une fois en selle, il est au garde à vous, c'est un tout autre cheval.

Titi87

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Posté le 03/12/2015 à 18h49


diearb a écrit le 02/12/2015 à 23h48:
C'est pareil que ma chienne qui tourne autour des chevaux dans le pré et que ceux-ci leur donne un coup de sabot sans la toucher (et ce n'est pas pour autant qu'elle arrête).
Peut-être a t-il voulu jouer ? Mon âne course toujours mon chien, ils jouent à deux, ça se voit car les deux en redemande à chaque fois ..

Je ne sais pas trop quoi te dire ..


Je ne pense pas que ce soit du jeu car après, il était bien énervé le coco. Je pense que ça l'a contrarié que je le repousse pour qu'il arrête de mordre son copain de pré.
Mais s'en prendre au chat! Maintenant j'ai peur qu'il y retourne dans ce pré. Il n'a que 6 mois, c'est encore un chaton.

Titi87

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Posté le 03/12/2015 à 18h51


zazounuss a écrit le 02/12/2015 à 23h52:
Un intrus dans son espace ? Il le dégage, ton cheval protège simplement son territoire, attention à l'avenir avec tes autres animaux, l'accident est vite arrivé avec un cheval territorial


Possible aussi, je l'ai déjà vu faire avec un chien d'un ami mais parce qu'il avait ses floconnés. C'est sûre que maintenant je vais faire attention.

Titi87

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Posté le 03/12/2015 à 18h53


pigloo a écrit le 02/12/2015 à 23h54:
Je suis car cela m'intrigue...
Mon aqps fait toujours des lechouille à mon bb chien toujours en laisse dans le paddock et la dernière fois il s'est braquée dessus, les dents en avant en visant des antérieurs, heureusement que j'étais en bord de clôture j'ai décolle mon chien (un golden de 10mois sa pèse mais avec la peur on fait des miracles) je me suis viander dans les file électrique mais c'était moins une...


Vu comme j'ai eu peur, j'imagine aussi ta peur. Fais attention surtout quand les animaux sont encore bébé, ils ne voient pas le danger comme les adultes, ils sont en pleins apprentissages.

Janikeete

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Posté le 03/12/2015 à 19h01

Ma monture a un sacré caractère, gentil, mais avec un caractère (il est entier).
Il n'aime pas les chiens, il n'aime pas mon chien, il le tolère, parfois le menace oreille en arrière, fait mine de mordre. il le chasse, le poursuis, mais tout cela n'est que menace, car jamais il n'a mordu mon ancienne chienne (qui ne fuyait pas car vielle), et ne la jamais piétiner, même en chargeant.
Je pense qu'il y a un côté protecteur en faisant ça, car le chien est un prédateur, et dominateur, il est le chef chez lui.

Mais ma chienne s'était fait piétiné par un jeune cheval (2 ans), je ne sais pas trop pourquoi. Elle n'a rien eu heureusement.

Lorsque je chasse mon cheval car il est envahissant, il fait sa tête de cochon et va se venger sur le chien en le chassant. C'est bizarre de dire ça, j'ai peur de tomber dans l’anthropomorphisme.

Je ne sais pas si c'est un cas similaire au tient, peut-être qu'il voulais affirmer sa dominance, qu'il ne peut le faire sur toi, n'a pas pu l’affirmer sur ton merens car tu l'en a empêché, alors il est aller l'expliquer au chat.
Son intention était surement de le chasser, mais si le chat ne fuit pas ...il ne voulais pas lui faire de mal de base, mais juste lui expliquer qu'il est le chef.
Après certains animaux sont très agressifs, voir méchant envers les autres.

Poupipou

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Posté le 03/12/2015 à 19h09

Tu fais beaucoup d'anthropomorphisme négatif... C'est mauvais pour ton cheval et pour toi.

Un cheval n'est pas capricieux. Un cheval ne peut pas être dominant avec l'humain, car il n'y a pas de dominance inter-espèce.

Comment vit-il? Problème de santé antéreur? Tu dis qu'il est sensible, peut-être le fait de le repousser il a prit ça pour une agression?

Ulcères possibles?
Gratter le sol c'est tout et rien à la fois...
J'ai vu des chevaux qui grattaient le sol parce qu'ils avaient mal au ventre, et d'autres parce que c'était une sorte de signal d'apaisement.

Il y a beaucoup de possibilités ...

Janikeete

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Posté le 03/12/2015 à 19h36


poupipou a écrit le 03/12/2015 à 19h09:
Tu fais beaucoup d'anthropomorphisme négatif... C'est mauvais pour ton cheval et pour toi.

Un cheval n'est pas capricieux. Un cheval ne peut pas être dominant avec l'humain, car il n'y a pas de dominance inter-espèce.

Comment vit-il? Problème de santé antéreur? Tu dis qu'il est sensible, peut-être le fait de le repousser il a prit ça pour une agression?

Ulcères possibles?
Gratter le sol c'est tout et rien à la fois...
J'ai vu des chevaux qui grattaient le sol parce qu'ils avaient mal au ventre, et d'autres parce que c'était une sorte de signal d'apaisement.

Il y a beaucoup de possibilités ...



Pas de domination inter-espèce ? Comment on peu appeler ça alors ? Car des fois une espèce cède sa place à un autre individu, que l'un fasse une action et que l'autre cède en réponse, nan ?
Certains individus sont très neutre face aux autres espèce, d'autres très amical, d'autre plus.. comment dire, dominant ? mais sans être forcément agressif.

l'Homme n'est pas dominant, mais il est quoi ? leader ? On demande, le cheval cède (le pousser, le reculer par exemple). Et parfois, c'est l'inverse, le cavalier est dépasser pas le cheval, le cheval le domine.
Je ne voit pas d'autre terme, comment appeler ce rapport ?

Merci de tes éclaircissements sur le sujet, je crois que il y a beaucoup d'avis différent.

Poupipou

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Posté le 03/12/2015 à 19h49


janikeete a écrit le 03/12/2015 à 19h36:


Pas de domination inter-espèce ? Comment on peu appeler ça alors ? Car des fois une espèce cède sa place à un autre individu, que l'un fasse une action et que l'autre cède en réponse, nan ?
Certains individus sont très neutre face aux autres espèce, d'autres très amical, d'autre plus.. comment dire, dominant ? mais sans être forcément agressif.

l'Homme n'est pas dominant, mais il est quoi ? leader ? On demande, le cheval cède (le pousser, le reculer par exemple). Et parfois, c'est l'inverse, le cavalier est dépasser pas le cheval, le cheval le domine.
Je ne voit pas d'autre terme, comment appeler ce rapport ?

Merci de tes éclaircissements sur le sujet, je crois que il y a beaucoup d'avis différent.


C'est simplement du renforcement négatif - céder à un inconfort - Renforcement négatif.

Je ne comprends pas bien tes questions, ^^

Un cheval ne “dominera” pas un chat, par exemple.
Un chien ne pourra pas poser sa hierarchie sur un papillon non plus.

Ils peuvent communiquer, mais pas instaurer une hierarchie.

Généralement, nous parlons avec des mots simples et distingués afin de se faciliter la vie à comprendre les animaux et leur fonctionnement, mais en réalité lorsque l'on pense et parle de hierarchie, dominance, pour les animaux c'est beaucoup plus subtile que cela, et beaucoup plus complexe.

En réalité, hierarchie, leader, dominance sont employés à tord et à travers par beaucoup de gens qui ne savent pas ni ne comprennent ce que cela est véritablement dans le langage animal. Nous l'employons dans nos codes sociaux humains négativement, et maladroitement.


Citation :
l'Homme n'est pas dominant, mais il est quoi ? leader ? On demande, le cheval cède (le pousser, le reculer par exemple). Et parfois, c'est l'inverse, le cavalier est dépasser pas le cheval, le cheval le domine.


Il est humain, simplement. C'est de la communication.
En pensant que l'animal nous domine, on s'étend vers une relation faussée et orgeuilleuse.

On communique donc en renforcement négatif.

Le cheval qui dépasse le cavalier... Je dois souvent me faire dominer... Sans compter mes chiens qui montent sur mon lit, se couche sur moi, sorte avant moi, manger parfois avant, en même temps, après moi...

Il faut arrêter cette paranoïa de dominance...
Elle entâche notre communication et nos relations avec les animaux.

Madstripes

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Posté le 03/12/2015 à 20h09

Titi87

Tu connais l'histoire de la mienne. Elle est un peu "teigne".

Elle a eu le même comportement il y a quinze jours quand un caniche qui passait par là a entrepris de rentrer dans son box, alors que j'y étais aussi et que j'avais laissé la porte ouverte. Peut être en un peu moins violent, mais l'intention de le virer quitte à lui faire très mal était bien là (je rassure les amis des caniches, Pepette n'a rien eu).

Très franchement, je n'ai pas trouvé sa réaction anormale (et ce n'est pas parce que moi-même je déteste les petits chiens !).

Janikeete

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Posté le 03/12/2015 à 20h21


poupipou a écrit le 03/12/2015 à 19h49:


C'est simplement du renforcement négatif - céder à un inconfort - Renforcement négatif.

Je ne comprends pas bien tes questions, ^^

Un cheval ne “dominera” pas un chat, par exemple.
Un chien ne pourra pas poser sa hierarchie sur un papillon non plus.

Ils peuvent communiquer, mais pas instaurer une hierarchie.

Généralement, nous parlons avec des mots simples et distingués afin de se faciliter la vie à comprendre les animaux et leur fonctionnement, mais en réalité lorsque l'on pense et parle de hierarchie, dominance, pour les animaux c'est beaucoup plus subtile que cela, et beaucoup plus complexe.

En réalité, hierarchie, leader, dominance sont employés à tord et à travers par beaucoup de gens qui ne savent pas ni ne comprennent ce que cela est véritablement dans le langage animal. Nous l'employons dans nos codes sociaux humains négativement, et maladroitement.


Citation :
l'Homme n'est pas dominant, mais il est quoi ? leader ? On demande, le cheval cède (le pousser, le reculer par exemple). Et parfois, c'est l'inverse, le cavalier est dépasser pas le cheval, le cheval le domine.


Il est humain, simplement. C'est de la communication.
En pensant que l'animal nous domine, on s'étend vers une relation faussée et orgeuilleuse.

On communique donc en renforcement négatif.

Le cheval qui dépasse le cavalier... Je dois souvent me faire dominer... Sans compter mes chiens qui montent sur mon lit, se couche sur moi, sorte avant moi, manger parfois avant, en même temps, après moi...

Il faut arrêter cette paranoïa de dominance...
Elle entâche notre communication et nos relations avec les animaux.


Merci pour tes précision , je t'avoue que j'ai du mal a me détacher de certaines notion humaine, bien à nous.
Dans toutes nos relations et dans la relation des autres espèces, il y a une hiérarchie. Pour moi ce ne serait pas impossible inter espèce.
Non, tu ne te fais pas dominer parce que ton chien monte sur ton lit, ce sont les codes que tu as instauré.

Je comprends cette histoire de communication, ( respect mutuelle également, on apprends les codes du respect à l'animal, lui n'en a pas la notion, on lui apprend juste les codes)

Quand je disais dépasser, c'était pas dans l'action de dépasser, mais dans l'idée d'être dépasser pas les évènement par exemple, le cavalier qui a perdu le contrôle, qui a une relation qui se dégrade avec le cheval, que le cheval ne respecte plus. (car celui ci n'aura pas instaurer les bons codes, n'aura pas été ferme, enfin, il y a plein de raison)
Un cheval en général ne bouscule pas son dominant, et cède à ses demandes (être chasser pour la nourriture). Un dominant ne va pas obéir au dominé. C'est un peu pareil dans mon esprit entre un cheval et l'humain. Je ne dit pas que on est vu comme un congénère dominant, mais que il accepte nos demande, et nos actions, je n'arrive pas a me détacher de cette notion de dominant. (j'en ai conscience, je vais essayer de me soigner )

Dans une relation avec le cheval, on instaure des codes de communication et on fait au maximum les choses sans contrainte, le cheval est notre compagnon de route, pas notre serviteur.
J'ai du mal parfois à exprimer la manière dont je perçois les chose, car je suis d'accord avec toi, mais je ne peux m’empêcher de pousser la réflexion.

J'essaye de me renseigner un maximun dès que j'en ai l'occasion, pour penser cheval et donc réagir au mieux.

Welsh1800

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Posté le 03/12/2015 à 20h23

Le chat a peut-être eu un comportement que tu n'as pas vu ?

Mon ancienne DP ignorait totalement les chiens, même si ma chienne (qui, malheureusement, n'a absolument pas peur des chevaux et passe entre leurs jambes sans soucis) l'agaçait parfois.

Une fois, elle est rentrée dans le rond de longe alors que je le longeait en liberté : à peine rentrée, il a chargé et a tenté de la piétiner. C'était une des pires choses que j'ai vu, tout ce que j'ai pu faire c'est crier.
Par chance il l'a loupée, mais vu comme il était parti il y allait pour la tuer (c'est une petite chienne).

Il s'avère que les petits chiens qui lui galopent entre les pattes, il ne supporte pas. Et dans le rond de longe, il bossait, il était dans son milieu, il n'a pas supporté l'intrusion de ma chienne.

Tout ça pour dire que ton chat a peut-être "provoqué" ton cheval; ou alors ton cheval commence à en avoir marre du chat.
Un cheval ne reporte pas sa frustation en tentant d'attaquer un autre animal... S'il avait vraiment été vexé, il t'aurait balancé un postérieur ou les dents, mais pas sur le chat.

Et les chats sont très vifs, je pense qu'il pourra éviter ton cheval facilement de plus, s'il n'a que 6 mois, il apprendra très vite à rester à distance de ton cheval ! Ne t'en fais pas trop pour lui...
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