Voisin qui tique

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Maijtm

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Voisin qui tique
Posté le 03/12/2015 à 10h44

Bonjour,

voilà j'ai un énorme problème, le voisin de mon cheval est un énorme tiqueur (il met ses dents sur la porte de son box et il avale de l'air). Jusqu'ici je n'y voyais pas spécialement de problème, d'autant plus que mon cheval sort beaucoup de son box donc je me dis qu'il ne va pas chercher à l'imiter.

Le truc c'est que j'ai remarqué des comportements bizarres sur mon cheval ces derniers temps, déjà faut savoir que son autre voisin claque des dents non stop (on pense aussi que c'est à cause du gros tiqueur) depuis quelque mois. Ensuite voilà, le mien se lèche beaucoup mais vraiment beaucoup, des fois il claque des dents (c'est des claquements sans ouvrir la bouche, juste il claque des dents), et il appuie son encolure contre la porte de son box, mais de toutes ses forces, et il lèche la porte de son box à l'extérieur. J'y faisais pas trop gaffe au début mais ça devient de plus en plus du coup je commence à l'empecher de faire ça (à base de mini tape qui ressemble plus à des caresses sur le nez quand il le fait et de grosses caresses sur l'encolure quand il le fait pas) et à force de lui dire non j'ai vraiment l'impression qu'il le fait sans faire expret et que ça en devient un tique en fait.

Sauf que voilà, je pense que comme tout le monde, je n'aimerais pas que mon cheval devienne un vrai tiqueur comme son voisin, donc j'ai demandé au responsable propriétaire si il était possible de changer l'autre cheval de box (qui est un cheval de club), le truc c'est que ce cheval il fait vraiment trop de peine, il a 8 ou 9 ans mais il devrait déjà etre à la retraite tellement qu'il en a marre de vivre, ils l'ont mit en box extérieur (les box proprio à la base) parce qu'il s'ennuie de toute évidence sauf que intérieur ou extérieur ça ne change rien il tique toujours autant, il est sur copeaux donc si j'ai bien compris c'est plus simple pour eux de le mettre à l'extérieur, mais bon clairement, ce voisin j'en veux PAS, je ne veux plus que mon cheval ait une vue sur lui. Surtout qu'au club il y a plein de tiqueur, il pourrait les mettre tous ensemble pour qu'aucun qui ne tique pas les imite, mais je comprends pas pourquoi ils ne font pas ça. En gros quand j'ai parlé au responsable propriétaire sa réponse c'était "un cheval qui tique on ne peut pas le mettre n'importe où, sauf que, ben toi t'as un entier, et eux non plus on peut pas les mettre n'importe où"

Bref sa réponse m'a vraiment énervée, surtout qu'il sait très bien que mon cheval est facile à vivre et qu'il peut même être à coté d'une jument au box (surtout que les box extérieurs les chevaux ne se sentent pas entre eux et j'ai pas le droit d'avoir un box intérieur parce qu'ils sont réservés aux chevaux et moi j'ai un poney). Du coup il a juste cloturé avec un "je vais voir ce que je peux faire", sauf que je vois qu'il arrive à réorganiser l'écurie pour placer ses trois chevaux cote à cote comme bon lui semble, mais que pour mon poney toujours rien, je lui ai demandé dimanche mais chaque jour à attendre est un jour de trop pour moi, surtout que l'autre voisin à coté de moi, sa proprio avait déjà demandé à virer le gros tiqueur du au fait qu'il commence à claquer des dents justement, et rien n'a bougé.

Donc bon mon énervement est passé sur le début de ce post, maintenant les choses sérieuses et ma question : comme le responsable proprio n'a pas l'air de s'intéresser beaucoup je compte voir le directeur, il est un peu à l'ouest sur ce qui se passe au club mais je pense que si je demande je vais etre servit. Le truc c'est qu'il faut que j'adapte mon discours, comment lui dire sans sembler agressive ni m'imposer, que je n'ai tout simplement pas envie que mon cheval fasse des ulcères plus tard parce que dans sa jeunesse il s'est retrouvé à coté d'un tiqueur?

Le truc c'est que j'ai peur que tant que le mal ne soit pas fait, personne ne réagisse, sauf qu'une fois que mon cheval va commencer à tiquer, c'est finit, c'est pour la vie. J'en ai vraiment trop marre, personne prend mon problème au sérieux

Franchement, si j'avais où aller, j'aurais déjà déposé mon préavis mais je n'ai pas où aller donc j'essaie de combler les défauts du club au maximum, mais là je peux rien faire si les personnels ne m'aident pas… Et je ne peux meme pas envoyer mes parents leur parler, mon père n'est pas en France jusqu'au 16 janvier et ma mère fait encore moins autoritaire et convaincante que moi, alors c'est une mauvaise idée

Bref désolé pour le roman, j'espère que vous aurez tout lu et que vous m'aiderez à trouver solution au problème

EDIT : j'ai oublié de préciser que mon poney est à jour osteo, dentiste, veto, maréchal, tout tout, niveau santé il n'y a pas de problème.

Édité par maijtm le 03-12-2015 à 10h48

Zizouille

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Posté le 04/12/2015 à 10h54


narce a écrit le 04/12/2015 à 10h50:


Serait-ce possible de connaître la marque et le produit ?


Seau PRP de 20 kg
Mais... je ne l'ai trouvé que chez un seul fournisseur, et impossible de retrouver sa trace sur le net...

Fournisseur : Moulin Gaulin (minoterie)
à Cras sur Reyssouze

Narce

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Posté le 04/12/2015 à 10h59


zizouille a écrit le 04/12/2015 à 10h54:
Seau PRP de 20 kg
Mais... je ne l'ai trouvé que chez un seul fournisseur, et impossible de retrouver sa trace sur le net...

Fournisseur : Moulin Gaulin (minoterie)
à Cras sur Reyssouze


Zut c'est dommage... Je vais voir si je trouve quelque chose sur internet

Merci beaucoup en tout cas

Mylenep

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Posté le 04/12/2015 à 11h57


zizouille a écrit le 04/12/2015 à 10h54:


Seau PRP de 20 kg
Mais... je ne l'ai trouvé que chez un seul fournisseur, et impossible de retrouver sa trace sur le net...

Fournisseur : Moulin Gaulin (minoterie)
à Cras sur Reyssouze


Le bol, c'est vers chez moi ^^
Merci bien pour l'info parce que ça fait un moment que je cherche ça sans trouver !
Tu aurais sa composition ? J'ai pas trouvé sur le site.

Moi ça ne me choque pas que l'auteur ne le sache pas pour le sel...Dans toutes les écuries que j'ai faites, je n'en ai jamais vues...
Je pense également que le fait de se lécher etc peut-être une carence.
A moins que ce soit une sorte "d'occupation" ou d'anti stress ?
Tu verras si ça passe avec la pierre !

Zizouille

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Posté le 04/12/2015 à 11h59

Non, désolée... C'est sur les seaux, et c'est plus lisible...

Appelle les, ils te répondront

Mylenep

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Posté le 04/12/2015 à 12h07


zizouille a écrit le 04/12/2015 à 11h59:
Non, désolée... C'est sur les seaux, et c'est plus lisible...

Appelle les, ils te répondront


ça marche merci

Maijtm

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Posté le 04/12/2015 à 14h36


nardacil a écrit le 04/12/2015 à 10h19:
Vive les conditions .... Au dela de finir bourré de tics , un cheval sans foin avec des conditions de vie pareille , c'est colique , ulcère and cie qui l'attendent .

Tu veux pas en entendre parler mais je te le dis tout de même : fuis !
Et si tu ne trouve pas de place castre désolée mais bon , ce n'est pas un champion , la qualité génétique n'est pas irremplaçable donc pourquoi ne pas envisager une castration?



Je crois pourtant que ce message juste au dessus te répondait



maijtm a écrit le 03/12/2015 à 23h31:


Je ne castrerais jamais mon poney et j'ai mes raisons (sauf si un jour un problème de santé aux testicules m'y oblige mais ça n'a rien à voir), et si un jour j'ai l'occasion de me racheter un autre poney se sera aussi un entier, je ne veux meme pas entendre parler de jument et encore moins d'hongre c'est comme ça. Et hongre, jument ou entier c'est pareil, les pensions pret de chez moi ne me convienne pas, le jour où j'aurais quelque chose qui me convient c'est soit quand ma coach ouvrira son écurie, soit quand j'aurais mes chevaux chez moi, soit quand j'aurais déménagé loin de là où j'habite. Et me dire "si je le savais je n'avais qu'à pas prendre de cheval", ben le truc c'est que je ne le savais pas en fait, quand j'avais un poney à confier il faisait 23h/24 de box ça ne me posait pas de problème, j'ai commencé à lire des pages et des pages quand j'ai eut mon poney, c'est là que ma vision a changé, que j'ai commencé à me renseigner et que je me suis rendu compte que pret de chez moi les pension c'est de la m*rde.



et je n'ai jamais dit que je ne voulais pas entendre parler de partir, je n'ai tout simplement pas où aller, c'est pas difficile à comprendre non et le fait qu'il soit entier n'y change vraiment rien !

Zazounuss

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Posté le 04/12/2015 à 15h49


narce a écrit le 04/12/2015 à 10h59:


Zut c'est dommage... Je vais voir si je trouve quelque chose sur internet

Merci beaucoup en tout cas


narce Si tu trouve je veux bien l'infos par MP stp

Greatuma

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Posté le 05/12/2015 à 01h48

Oui pour moi le blem c'est sel (il se lèche pour trouver le sel dans sa sueur peut être ?) et éventuellement le foin...
A mon avis le comportement des chevaux est plus compliqué que du simple mimétisme (de plus si il mimait il aurait les mêmes tiques.) même si il peux ne pas aimer des masses avoir des copains stressés de la vie .

Simple parenthèse , mais je peux comprendre que tu veuilles garder ton cheval entier, car ils ont ce caractère a eux et cette "discution"... Cependant tu as eue un hongre a confier que tu aimais énormément et pendant tes essais tu as même eue un coup de coeur sur une jeune petite jument, alors pourquoi ne plus jamais vouloir d'hongre ou de jument ?
C'est Hs je comprendrais que tu me réponde pas mais sinon tu peux me mp si veux.

Maev-ghost

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Posté le 05/12/2015 à 11h02

Malheureusement tellement (trop) d'écuries oublient que l'alimentation première du cheval reste l'herbe ou le foin.

Mais, beaucoup souhaitent faire des économies donc le foin reste minoritaire voir inexistant dans l'alimentation. On préfère blinder en paille car ça coûte moins cher mais surtout en granulés...

Ce que beaucoup n'ont pas compris c'est qu'un cheval ayant la quantité de foin suffisante à ses besoins est en état, et surtout développe peu de soucis gastriques ou coliques. Donc, dans ce cas pas besoin de les complémenter plus que ça en concentrés et pas besoin de payer des fortunes une fois les ulcères installés... Et là, la part de concentré pour chaque cheval diminue et le gérant se retrouve à faire des économies car 7kg de foin par exemple coûte moins cher que 10L de concentré par jour....

Parce que combien d'écuries dés qu'ils ont un cheval fit augmente à mort les rations mais pas le foin... Ils paient plus cher car les concentrés mine de rien ça coûte mais derrière le cheval a ses ulcères toujours entretenu.

Perso, mon cheval est au pré: il a à dispo herbe et foin. C'est un ancien cheval de club n'ayant jamais eu de foin avant juste paille et granulès de gamme moyenne: il avait un début d'ulcère. Aujourd'hui, il fait moins gonflé point de vue physique, n'a plus de problème de transit et surtout pour 21 ans: il est tout en rondeur. L'hiver il a juste 2L de dynavena forme histoire de donner les compléments pour l'arthrose et c'est tout.

Ma jument de concours qui dans la plupart des écuries de mes alentours boufferait minimum 8L de granulés / jour. Elle a juste 3 ou 4L de granulés par jour, a accès à l'herbe chaque jour et une portion de foin honorable... Et pour une jument de sport, elle est en forme, très belle (un peu ronde même au printemps) et pourtant pas blindé d'aliments compèt...

Voilà, il faudrait que certaines mentalité d'écuries changent: un cheval n'a pas l'estomac pour digérer des tonnes et des tonnes de concentrés avec de la paille entre deux.


Pour revenir à l'écurie dont il est mentionné dans le post: oui la gamme royal horse n'est pas une mauvaise gamme. Mais , il faut savoir qu'ils ont deux types de concentrés dans cette écurie. Une gamme médiocre qui coûte que dalle et donné aux chevaux de club pour faire des économies. Et une gamme supérieure type concentré compèt' en floconné donnés aux chevaux de proprios. D'ailleurs, ils viennent de repasser la plupart de leurs chevaux de club qui étaient squelettiques à la gamme supérieure floconné et ils reprennent... Bon certains non, vu les ulcères qu'ils doivent avoir, mais cela montre bien qu'ils n'y connaissent pas grand chose en alimentation et font des économies sur les mauvaises choses. Ils augmenteraient leur quantité de foin et diminueraient les concentrés: la plupart de leurs chevaux seront en état correcte et ne souffrirait pas de tous ces maux.
Parce que là, pour moi 95% de leurs chevaux doivent être ulcéreux vu la tronche qu'ils ont...

Maijtm

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Voisin qui tique
Posté le 05/12/2015 à 14h03

Et concrètement, c'est quoi les ulcères? Parce que bon à part équivalance à grosse facture véto, j'avoue que je ne sais pas du tout ce que c'est…

Imaginons mon cheval en aurait déjà, une alimentation changée les ferait partir ou il faut soigner avec veto etc?


Si j'arrive à trouver une solution pour conserver mon propre foin aux écuries (mon idée commence à se construire car vous m'avez fait fortement réfléchir) et qu'il en ait quasi à volonté (j'avais plutôt pensé à faire matin, midi, gouter et soir dans de gros filet à foin que je préparerais au club pour qu'ils lui donnent), sachant qu'il est actuellement à 3L/jour de granulé "haute gamme" de chez Royal Horse comme dit Maev-ghost, faudrait lui supprimer ses granulés ou donner 1,5L/jour (0,5 matin, midi et soir) histoire qu'il est quand meme des compléments?

Sachant que mon poney c'est plutot le genre qui grossit rien qu'en voyant de la nourriture mais qu'il est quand meme pas mal travaillé, on est entre 3 et 4h de travail par semaine en ce moment et à 6 ans (donc en 2016) se sera plus entre 4 et 5h. Ca n'est pas forcément physique ce qu'on fait, c'est adapté à lui, au fur et à mesure où il apprend et qu'il se muscle, au fur et à mesure j'augmente la difficulté et l'effort physique que je lui demande, par exemple ce qui était difficile pour lui en septembre est facile aujourd'hui (physiquement je parle).

Et comment se passe ce genre de transaction de nourriture aussi?

Maev-ghost

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Posté le 05/12/2015 à 14h46


maijtm a écrit le 05/12/2015 à 14h03:
Et concrètement, c'est quoi les ulcères? Parce que bon à part équivalance à grosse facture véto, j'avoue que je ne sais pas du tout ce que c'est…

Imaginons mon cheval en aurait déjà, une alimentation changée les ferait partir ou il faut soigner avec veto etc?


Si j'arrive à trouver une solution pour conserver mon propre foin aux écuries (mon idée commence à se construire car vous m'avez fait fortement réfléchir) et qu'il en ait quasi à volonté (j'avais plutôt pensé à faire matin, midi, gouter et soir dans de gros filet à foin que je préparerais au club pour qu'ils lui donnent), sachant qu'il est actuellement à 3L/jour de granulé "haute gamme" de chez Royal Horse comme dit Maev-ghost, faudrait lui supprimer ses granulés ou donner 1,5L/jour (0,5 matin, midi et soir) histoire qu'il est quand meme des compléments?

Sachant que mon poney c'est plutot le genre qui grossit rien qu'en voyant de la nourriture mais qu'il est quand meme pas mal travaillé, on est entre 3 et 4h de travail par semaine en ce moment et à 6 ans (donc en 2016) se sera plus entre 4 et 5h. Ca n'est pas forcément physique ce qu'on fait, c'est adapté à lui, au fur et à mesure où il apprend et qu'il se muscle, au fur et à mesure j'augmente la difficulté et l'effort physique que je lui demande, par exemple ce qui était difficile pour lui en septembre est facile aujourd'hui (physiquement je parle).

Et comment se passe ce genre de transaction de nourriture aussi?



En gros, pour digérer l'estomac fabrique des sécrétions acides afin de "casser" les nutriment pour permettre leur absorption au niveau de l'intestin: c'est la 1e phase de digestion. Chez l'humain ces sécrétions sont fabriquées juste au moment du repas. Mais chez le cheval, elles sont fabriqués en continu expliquant le fait qu'un cheval passe sa vie à manger. Avec cette sécrétion excessive comparée à d'autres espéces, il doit avoir quasi tout le temps l'estomac plein. Avec l'herbe et le foin, cela tapisse bien l'estomac donc les sécrétions font leur boulot.
Mais, en absence de fourrage: si le cheval n'a rien dans le ventre, les sécrétions sont là et s'attaque à la muqueuse gastrique faisant alors des lésions de stade plus ou moins importants (en fonction de combien de temps le cheval souffre d'ulcères).
De même, un cheval mangeant principalement de la paille va sécréter beaucoup trop de sécrétions par rapport à la normale. La paille étant riche en amidon, c'est une molécule très dure à digérer et nécessitant des sécrétions importantes donc le cheval va avoir un surplus. Et ce surplus va agresser l'estomac. C'est la même chose avec les concentrés: il a trop de sécrétion déjà du fait de la grand part de paille ingurgité. Au moment du repas des concentrés, l'estomac va encore en sécréter plus pour digérer son repas.

Et ce surplus va faire son boulot mais sur la muqueuse gastrique.
Et une fois la lésion installée, généralement il faut traiter et là c'est couteux car la molécule (oméprazole) coûte cher.

Le mieux pour vérifier reste de faire une gastroscopie histoire de voir où ça en est. Après, chez nous pour les proprios ayant peu de moyens et dont le cheval a un risque d'avoir un ulcère (mauvaise alimentation antécédente..), on achète de l'oméprazole pour humain sous forme de cachets et on donne 3/4 comprimé par jour pendant un mois.
Cela ne remplace pas le gastrogard qui est beaucoup plus dosé mais pour une petite lésion ça peut suffire. De même, pour mon cheval le véto m'avait prescrit du Maalox (protecteur de muqueuse pour humain). Je ne me rappelle plus de la posologie mais ça avait fonctionné, et rétabli la flore gastrique de mon loulou.
Après les signes d'ulcères peuvent être muets. Par exemple, une amie à moi à acheter une jument qui était arrivée dans mon club. La jument avait un tic de faire le flemhen assez fréquemment. Cela ne nous a donc jamais interrogé. L'année dernière elle fait deux déplacements du colon en 2 jours seulement. On fait des examens poussés: ulcères au stade de la nécrose limite cancéreux. Aujourd'hui, elle est guérie grâce au traitement; au passage du pré h24 et de l'arrêt complet des compléments. Pourtant, cette jument était en état (trop grosse même: gonflée en fait), en forme et ne paraissait pas malade. Et quand on y repense ce tic qu'elle faisait depuis des années, cette manie de foncer après un saut était du à des douleurs gastriques.

Si tu augmentes le foin, oui tu peux baisser les concentrés car ton cheval restera en état grâce à cela. Après tu n'es pas obligé de le mettre à volonté. L'idée de fractionner est bien comme ça il n'a jamais le ventre vide mais il ne grossit pas pour autant. Voilà, l'idée majeur de l'alimentation est que le cheval n'est jamais l'estomac vide qui permettrait la fabrication d'un surplus de sécrétion.

Happyxchanel

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Voisin qui tique
Posté le 05/12/2015 à 14h57

J'ai lu les reponses de personnes, ni survole desole

Pour ma part, je suis le genre de fille qui ferme sa bouche pour eviter les histoires quand sa me vise en revanche, sa serait "mon" cheval, je lui dit clairement que je paye un service pour que mon cheval soit au mieux et vu le prix des pensions, je ne pense pas que sa lui ferait plaisir que tu parte. Une pension box, c'est pas donne de nos jours, donc deja premierement sa sa peut le faire bouger . Deuxiemement, s'il vient a tiquer, tu va te retrouver avec un superbe poney a collier qui avale de l'air , waaa trop bien. Et sa c'est pas franchement le top pour lui. S'il bouge pas, hesite pas a regarder les pensions autour de chez toi.

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Voisin qui tique
Posté le 05/12/2015 à 23h55


happyxchanel a écrit le 05/12/2015 à 14h57:
J'ai lu les reponses de personnes, ni survole desole

Pour ma part, je suis le genre de fille qui ferme sa bouche pour eviter les histoires quand sa me vise en revanche, sa serait "mon" cheval, je lui dit clairement que je paye un service pour que mon cheval soit au mieux et vu le prix des pensions, je ne pense pas que sa lui ferait plaisir que tu parte. Une pension box, c'est pas donne de nos jours, donc deja premierement sa sa peut le faire bouger . Deuxiemement, s'il vient a tiquer, tu va te retrouver avec un superbe poney a collier qui avale de l'air , waaa trop bien. Et sa c'est pas franchement le top pour lui. S'il bouge pas, hesite pas a regarder les pensions autour de chez toi.


Certaines écuries ont une liste d'attente pour de futurs pensionnaires, donc ça l'embête pas forcément qu'elle parte

Maijtm

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Voisin qui tique
Posté le 06/12/2015 à 08h08

Merci Maev-ghost pour ces explications

Et en effet mon écurie appartient à l'Etat alors franchement que je parte ça leur ferait ni chaud ni froid, ils ont des box vides et se permettent encore de choisir leur clientèle en disant aux gens meme quand il y a de la place qu'il n'y a plus de place.

Et moi ça fait déjà un moment que je pense à partir, mais sans permis j'ai pas où aller, et mon autoécole retarde non stop ma date de code donc ça n'avance pas. Ca fait depuis quasiment que j'ai mon poney (c'est à dire bientot un an) que j'ai envie de déposer mon préavis, sauf que déposer son préavis et avoir nul part où aller se serait pas très intelligent. Hier j'ai trouvé une écurie qui pourrait me convenir, mais pas accessible en transport alors va falloir attendre.

Maijtm

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Voisin qui tique
Posté le 06/12/2015 à 08h49

Pour ce qui est de la pierre à sel je lui ai acheté vendredi et donné hier, il s'est en effet jeté dessus, vous aviez raison, on avait l'impression c'était les gros likit bourré de sucre que je vois souvent des gens en acheter tellement il le lachai, il cherchait meme à croquer parfois, je vais voir ce matin si il me l'a pas cassé
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