Alimentation du cheval sans céréales

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Bloops29

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Alimentation du cheval sans céréales
Posté le 04/12/2015 à 12h23

Bonjour à tous,

Comme nous tous, je veux le meilleur pour ma jument.

Jusqu'à présent, ma jument était nourrie sur une base de céréales (orge et avoine principalement), avec du foin à volonté bien évidemment.

Cet été, elle a déclaré une dermite et l'état de ses pieds fluctuent pas mal (ils peuvent être très beaux et se dégrader rapidement malgré un très bon parage).

Je me suis donc penchée sur son alimentation et, en lisant des articles, des compte-rendus de recherches...etc, j'ai décidé de bannir les céréales de ses aliments. On est actuellement en train de faire la transition.

Et vous, avez-vous franchi ce pas ? Pourquoi ? Avez-vous constaté des changements ?
N'hésitez pas à partager vos expériences.

Myhorsez

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Alimentation du cheval sans céréales
Posté le 05/12/2015 à 14h45

Je vais soigner mes chevaux, je rapporterais l'étiquette du produit.

Il n'y a pas de pomme de terre a proprement parler. Il n'y a que la protéine de pomme de terre et la protéine de lait (reverdy utilise ses protéines), pour le reste faut que regarde car je en me souvient plus de tout le contenu.

Lunacaramel

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Posté le 05/12/2015 à 14h51


tonya a écrit le 05/12/2015 à 14h28:


Je déduis pour essayer de comprendre votre raisonnement. Vous voulez du café sans caféïne en fait...

Et pas la peine de partir en vrille. Je lis 5 pages de compo d'aliments industriels ou transformés, alors


La différence entre les céréales et une graminée fourragère, c'est le fait que la céréale a été sélectionnée pour sa capacité à faire des réserves (amidon et protéines) contrairement aux graminées où seules les feuilles sont utilisées. De plus, un foin, lorsqu'il est bien fait, est coupé avant la montée en graines , ou du moins, la maturité des graines. Les graines qu'on peut trouver dans le foin, s'il y en a, sont immatures et contiennent très très peu d'amidon.

On veux des graminées sans excès d'amidon

Tonya

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Posté le 05/12/2015 à 15h00


bloops29 a écrit le 05/12/2015 à 12h23:


Oh là ! As-tu lu tout le post ? Ne nous fais pas dire ce que nous n'avons pas dit. Il me semble qu'ici tout le monde est conscient que l'herbe et le foin sont la base d'une bonne alimentation, on s'interroge quant aux complètements.

La différence entre les céréales et une graminée fourragère, c'est le fait que la céréale a été sélectionnée pour sa capacité à faire des réserves (amidon et protéines) contrairement aux graminées où seules les feuilles sont utilisées. De plus, un foin, lorsqu'il est bien fait, est coupé avant la montée en graines , ou du moins, la maturité des graines. Les graines qu'on peut trouver dans le foin, s'il y en a, sont immatures et contiennent très très peu d'amidon.

Ne mélangeons pas tout !


Oui et non.
Le foin que tu achètes (à moins que tu ne te le fasse) est fait sur une période de 2 mois. Quand ce n'est pas plus. Même avec des machines adaptées, on ne peut pas faire toutes les prairies à la fois (et j'en sais quelques chose avec 26 ha à caler...) de part le manque de temps, le climat (jour de soleil/vent). Idéalement, il faudrait faucher le même jour (impossible) et enchainer...

En séchant, la plante envoie toutes ses réserves vers la graine (sauvons l'espèce). De plus, réserve dans les feuilles/tiges ou dans le grain; le résultat reste le même en quantité
Le foin est plus énergétique que la paille car il est entier. Dans la paille, il n'y a plus la "céréales".

On récolte les grains des grosses graminées pour l'alimentation car ils sont plus faciles à extraire, c'est tout.

Il me semblait que les soucis d'allergies sont aussi souvent majorés par un déséquilibre de la flore intestinale qui bouleverse et malmène le système immunitaire.

(après, je ne suis pas pro ou contre les différents type d'alimentation, chacun fait au mieux. Je veux juste comprendre... )

Tonya

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Posté le 05/12/2015 à 15h07


lunacaramel a écrit le 05/12/2015 à 14h51:

On veux des graminées sans excès d'amidon


Ton est de trop. Explique et argumente, ce sera mieux

Du café sans caféïne ou du thé roobois...

Sachant que les sélections de variétés se sont faites sur le critère nutritif, c'est pas gagné pour trouver du naturel... Du coup, vous cherchez des alternatives dans ce qu'un cheval ne consommerait pas au naturel. De là vient le coté paradoxal.

Bloops29

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Posté le 05/12/2015 à 15h37

@tonya : Tu n'as pas compris ce que je t'ai expliqué, contrairement aux céréales qui sont récoltées lorsque la plante entière est sèche, les graminées (foin) sont récoltées plus ou moins vertes et donc le transfert des réserves des feuilles vers les graines n'est pas complète. Donc, les graines contiennent beaucoup moins d'amidon que des céréales matures. A moins que tu récoltes ton foin sec sur pied, mais là il n'a aucune valeur nutritive.

Et pour répondre à ton dernier message, il ne s'agit pas de prôner le naturel ou non, mais simplement de diminuer la quantité d'amidon et de trouver des alternatives.

Édité par bloops29 le 05-12-2015 à 15h38



Tonya

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Posté le 05/12/2015 à 15h57


bloops29 a écrit le 05/12/2015 à 15h37:
@tonya : Tu n'as pas compris ce que je t'ai expliqué, contrairement aux céréales qui sont récoltées lorsque la plante entière est sèche, les graminées (foin) sont récoltées plus ou moins vertes et donc le transfert des réserves des feuilles vers les graines n'est pas complète Ok, mais le foin est une tige entière avec feuilles et graines/fleurs. A ce moment là, autant donner une paille fine Donc, les graines contiennent beaucoup moins d'amidon que des céréales matures. A moins que tu récoltes ton foin sec sur pied, mais là il n'a aucune valeur nutritive. C'est sûr. Malgré tout, dés que la fleur est passée d'une semaine ou deux, c'est déjà très bof.

Et pour répondre à ton dernier message, il ne s'agit pas de prôner le naturel ou non, mais simplement de diminuer la quantité d'amidon et de trouver des alternatives.


On est d'accord sur "alternatives". Pour naturel, je faisais plus allusion à non transformé par un procédé quelconque.

Bloops29

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Posté le 05/12/2015 à 16h02


tonya a écrit le 05/12/2015 à 13h04:
Ah... donc l'orge n'est pas une graminée?


Mais si ! Tout comme le blé, le triticale, l'épeautre, le seigle... Etc.

J'ai bien fait la différence entre graminées et graminées fourragère.

Bloops29

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Posté le 05/12/2015 à 16h09

Tonya : je réponds à ce que tu as mis en bleu dans ton dernier message. Paille et foin n'ont pas du tout le même apport nutritif. Je me répète, la différence est le stade de la plante lors de la récolte. Le foin est fauché vert puis séché et la valeur nutritive reste dans les feuilles.
Et, autre chose, fleur (inflorescence) et graine, ce n'est pas la même chose.
Et, concernant la floraison, tu as raison, d'où l'intérêt de faucher avant ou début montaison.

Édité par bloops29 le 05-12-2015 à 16h11



Myhorsez

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Posté le 05/12/2015 à 20h42

Désoler de taper l'incruste dans un débat. Je poste le composé du sport mix zéro de chez AVEVE.

En passant je ne suis pas spécialement contre les céréales dans l'alimentation du cheval, je cherche juste a trouver ce qui convient a mon cheval (pour le moment le sport mix zéro lui convient bien, le vieux loulou se porte très bien avec une ration fortement réduite )

Donc la composition en français:

Luzerne, écales d'avoine, son de blé, paillettes de lin, soja toasté, pulpe de chicorée séchée, mélasse de canne a sucre, huile de soja, huile de graine de lin, tourteau de pression de graines de lin, protéine de lactosérum, protéine de pomme de terre, son de riz, carbonate de calcium, flocons de carottes, levure, poudre caroube séchée.

cendre brutes 8%
protéines brutes 13%
matière grasses brutes 10,05%
cellulose brute 19,50%
phosphore total 0,48%
calcium 1,53
sodium 0,12%
magnésium 0,28%

additifs:

Vitamine A 12500 IE/kg
Vitamine D3 2500 IE/kg
fer 88 mg/kg
sulfate de cuivre 40,25 mg/kg
zinc 95mg/kg
manganèse 95 mg/kg
iodate de calcium 0,6 mg/kg
cobalt 0,60 mg/kg
sélénium 0,26 mg/kg
choline chloride 335 mg/kg

additifs technologique:

sépiolite 1965 mg/kg
BHT 5,18mg/kg
ethoxyquine 1,62mg/kg
gallate de propyle 1,62mg/kg

Édité par myhorsez le 05-12-2015 à 21h06



Marechalf

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Posté le 05/12/2015 à 21h54


myhorsez a écrit le 05/12/2015 à 20h42:


Donc la composition en français:

Luzerne, écales d'avoine, son de blé, paillettes de lin, soja toasté, pulpe de chicorée séchée, mélasse de canne a sucre, huile de soja, huile de graine de lin, tourteau de pression de graines de lin, protéine de lactosérum, protéine de pomme de terre, son de riz, carbonate de calcium, flocons de carottes, levure, poudre caroube séchée.


il y a trop de choses là dedans, l'alimentation du cheval doit être plus simple, après si ça lui convient pourquoi pas, mais perso c'est trop de mélange, faut aller à l'essentiel et pas chercher midi à 14h

ça c'est mieux :
Orge, Avoine, Luzerne 17 Cheval, Graines de lin extrudées, Maïs sans OGM*, Tourteau de soja sans OGM*, Sépiolite, Lithotamne, Phosphate bicalcique, Chlorure de Sodium, Oligo-éléments & Vitamines.

ça c'est encore mieux :
orge, avoine, luzerne, Oligo-éléments & Vitamines.

et ça encore mieux
orge, avoine
Oligo-éléments & Vitamines.

pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple et aussi efficace

Édité par marechalf le 05-12-2015 à 22h01



Lunacaramel

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Posté le 05/12/2015 à 22h21

Je ne suis pas d'accord plus on diversifie, plus on apporte d’élément, l'orge n'apporte pas les même chose que l'avoine, que le maïs, ou la luzerne, graine de lin, etc...après il ne faut pas tomber dans l'excès non plus.
Mais juste une céréale, on prive le cheval de beaucoup de chose.

Djebeldesierra

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Posté le 05/12/2015 à 23h51

C'est clair, surtout que dans la nature, le cheval ne va pas manger les mêmes plantes, mais une grande variété.

Puis bon, privilégier l'orge et l'avoine sur la luzerne... Je suis pas d'accord.

Marechalf

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Posté le 06/12/2015 à 11h01

la diversité ok mais si c'est pour donner que des sous produits aucun intéret, et la diversité il la déjà par le foin
flocons de carottes, mélasse de canne a sucre, huile de soja, huile de graine de lin, son de blé, protéine de pomme de terre, son de riz

flocons de carottes, ça n'a rien à faire dans un aliment, je préfère donner des vraies carottes fraiches

mélasse de canne a sucre, aucun intéret, c'est du sucre rapide, et ça colle

les huiles, aucun intéret c'est pour palier une alimentation faiblement énergétique

son de blé, son de riz = sous produit, aucun intéret


protéine de pomme de terre ? c'est quoi ça encore ? pas vraiment d'intéret

pour la luzerne celà peut être utile pour des poulains, mais pour un cheval adulte pas vraiment d’intérêt, trop riche en protéines

donc voilà il y avait du ménage à faire





Édité par marechalf le 06-12-2015 à 11h04



Bloops29

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Posté le 06/12/2015 à 12h15

Je ne sais pas si tu as lu ce que j'ai mis sur le son de riz précédemment, mais c'est très intéressant comme produit, tout comme la luzerne.

Myhorsez

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Posté le 06/12/2015 à 13h39

Pour les vieux chevaux (retraité) les protéines sont très intéressante, pour garder un minimum de muscles.

ok pour la mélasse, je n'aime pas trop n'ont plus, mais pour le moment dans mon coin, c'est le sport mix zéro qui en a le moins.

pour le son de riz, de ce que j'ai lu c'est très bon pour le chevaux ayant des soucis métabolique (fourbure, Cushing)

Édité par myhorsez le 06-12-2015 à 13h41



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