En quête de l'étalon idéal: quid de talma

J ai fait naître un petit montender cette année,c est une peinture...
Très bien orienté
un peu de caractère a priori.
A 2 jours il a sauté un croisillon dans le manège (1ère sortie)...
Bon il s est loupé a la réception,mais le saut en lui même était en bonne voie..
du coup,je penses bien sur qu il ira aux jeux
Forcément ...
Concernant la mère(hollandaise,aldato(nimmerdor)/joost),c est son 1er poulain,elle a 16 ans,et a prit du deuxième coup.
Je vais probablement la remettre a montender...

SeanPain Bravo pour ce poulain en tout cas, il est vraiment pas moche
Je vais personnellement aussi voir les produits des étalons qui m'intéressent dans mes recherches d'un étalon pour ma jument.

Merci , nous avons eu de la chance :)

pour les étalons ayant une très faible production ou pas assez représentatives , c est encore très compliqué je trouve de dire ce qu ils apporteront

pour montender dans ceux que j ai vu en vrai , ils étaient je trouve toujours sport , un peu légers dans leur dessous mais tout dépend de la mère . Pour le mien hormis le caractère et les balzanes il n a rien pris d elle physiquement ... Il y a des mères qui ne marquent pas leurs produits qui reproduiront à l identique du père , d autres tracent leurs poulains ... On ne peut jamais vraiment être sur de ce qu on aura même si on essaie de bien faire les choses

En continuant mes recherches, je suis tombée sur quid de talma, des avis?

Jaime aussi bien TANGELO VAN DE ZUUTHOEVE, mais cest un fils de narcos II; comme le pere de ma jument' cela est un peu consanguin non?

D'autres avies? Merci de votre aide!

Sur le site des haras nationaux, tu peux simuler un croisement et voir le taux de consanguinité. Un ancêtre commun de troisième génération ça me choque pas (meme si personnelement je prefere eviter) surtout pour un cheval comme Narcos (a condition que les mères aient deux généalogies bien distinctes)

Un inbreeding sur Narcos pour faire du complet ?

ça part un peu dans tous les sens tout de même: essaie de vraiment davantage coller à tes critères sachant qu'il te faut un étalon dans le sang avec des lignées AA et/ou PS proches.

Quel est le problème de l'inbreeding sur narcos?

Pour les courants de sang, je suis consciente que AA/Ps sont quand même la base du complet.
Cependant ma jument a suffisamment de sang, don la priorité est de trouver un etalon qui transmet une qualité de saut, sans dégrader son sang (pas forcément en rajouter).

Je suis d'accord que je m'eparpille un peu quand même.

On a jamais trop de sang!

C'est clair qu'un inbreeding sur Narcos pour un produit destiné à du complet c'est pas commun. J'aurais peur perso de perdre un peu de sang et d'amener un peu trop d'os pour du complet. Après pour du CSO ca me dérange beaucoup moins!

Pourquoi ne pas te tourner vers des étalons Labellisés CCE ?

J'ai regardé ceux proposé par France complet, mais pas eu de coup de cœur.
Il y aurait bien upsilon mais le manque de recul sur sa descendance me fait un peu tiquer.

Je note pour narcos

J'ai regardé ceux proposé par France complet, mais pas eu de coup de cœur.
Il y aurait bien upsilon mais le manque de recul sur sa descendance me fait un peu tiquer.

Je note pour narcos

Bonsoir,

Personnellement je ne prendrais pas le risque de faire un inbreeding, c'est déjà suffisamment complexe avec des mères dont on connaît la production, mais alors avec une primipare... et en plus avec un inbreeding aussi rapproché, je ne trouve pas ça pertinent...

Un inbreeding peut être intéressant lorsqu'on a du recul sur la production d'une jument et que l'on souhaite fixer certains critères (voire en estomper certains), mais dans ton cas, qui plus est pour une production amateur, je déconseille fortement...

Au vu de ta recherche, je partirais sur des étalons qui tracent leur production et qui sont réputés produire faciles et polyvalents. Je pense notamment à Sandréo, voire à Asti Spumante qui est un fils d'Argentinus, sachant que la souche maternelle de ta jument croise très bien avec cet étalon (Arko III est issu de la même souche et est un fils d'Argentinus).

Bonjour,

Si ce poulain n'est pas destiné à naitre dans les deux ans qui viennent, le recul sur la production d'Upsilon, on en aura pas beaucoup mais on en aura.

Il faut aller voir les chevaux. A Saint-Lô, c'est déjà un premier pas, mais pour ceux encore en activité, il faut aller les voir en épreuves.

Il y a un tel choix aujourd'hui qu'il ait impossible de ne pas s'éparpiller. Et qui dit que dans deux ans, trois ans, tes envies ne seront pas différentes ? Que tu n'auras pas un coup de coeur pour un étalon qui est encore un poulain aujourd'hui?

Reprends vraiment les qualités de ta jument, ses défauts, ce que tu voudrais essayer d'effacer, ce que tu veux garder. Dans ton sujet de base, c'est déjà ce que tu fais mais pousse encore plus loin. Fixe-toi un prix à ne pas dépasser (ça aussi, ça peut changer dans les années à venir). Fais tes listes, les pour, les contre.

Dans les labellisés CCE, y a déjà du choix. Avoir un coup de cœur sur une photo en papier glacé, mouais, c'est pas l'idéal. Il faut les voir en vrai.

A côté de chez toi, y a certainement des concours jeunes chevaux, voire des concours d'élevage. Cherche des juments aux origines similaires à la tienne, vois avec quels étalons les éleveurs les ont croisées. Regarde les produits, si tu peux discute avec les éleveurs pour demander pourquoi tel ou tel choix, comment sont les mères.

Après, comme c'est un poulain pour toi, c'est un gros gros avantage, tu t'en fiches que le poulain ne soit pas commercial. T'as pas besoin d'aller chercher tel ou tel étalon à la mode. Mais pour avoir un coup de cœur, il faut les voir.

Le un peu lent de devant, c'est quand même assez fréquent chez les chevaux qui ont beaucoup de force et qui compensent ce "manque de geste" par la force nécessaire.

Moi, je garderais l'idée de ramener du sang quand même, on en a toujours besoin, comme disait l'un des messages précédents. Et je ne serais pas chaude sur un inbreeding sur Narcos pour du CCE. Pour du CSO pourquoi pas, mais pour du CCE, j'aurais peur d'avoir un cheval puissant, mais manquant de sang.

Aujourd'hui en complet, il faut un cheval qui dresse vraiment bien parce qu'un sans faute sur le cross et sur l'hippique ne remontent pas toujours une note moyenne en dressage.

Alors pourquoi pas regarder aussi les chevaux de dressage avec des lignées mixtes ?

Cela fait énormément de chevaux à regarder, mais tu as le temps de faire cent listes d'ici là, d'en enlever, remettre, etc.

Je prends tous les conseils et vais profiter de mes congés pour faire les listes un peu plus précise.

L'idée des concours jeunes n'est pas bête du tout! Étant en idf j'ai la chance d'en avoir pas mal, je ferais ça!

Il y a une possibilité que la jument pouline plus tôt que prévu et c'est aussi pour cela que je me penche autant sur la question.

Je suis bien d'accord avec toi que le dressage est devenu très important. Ma jument s'en sort pas trop mal de ce côté là car en action elle a beaucoup plus de chic et elle est plaisante à regarder. Après les allures sont bonnes mais tout à fait améliorable.

Pour les croisements avec des chevaux plus orienté dressage, j'ai tellement peur que ce soit un vrai coup de poker. J'ai tellement galerer (et c'est tjs le cas) sur les barres avec ma jument que ma priorité est vraiment la qualité sur les barres et le zen.

Je vais quand même m'intéresser à ces lignées et chercher des produits similaires.

Merci en tout cas pour vos conseils

Bonsoir,

Je fais ma petite curieuse, mais où ça en est toute cette recherche ?

Ca a bien avancé puisque j'ai choisi mon étalon!
Je suis allée au salon de saint Lo avec une liste de pré sélectionné et après avoir vu les heureux élus au box, en mouvement et avoir discuté avec les éleveurs, mon choix s'est arrêté sur Mighty Magic! Sans même avoir parlé de ma jument à l'éleveuse, elle m'a décrit exactement ce que je recherchais!

Donc maintenant la question est de savoir si je le fais en 2017 ou 2018!

J'avais également beaucoup aimé Cher Époux mais pas assez de recul sur sa production donc je préfère ne pas m'y risquer