Vascularite

 Répondre au sujet
Page(s) : 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 22
Auteur
38462 vues - 325 réponses - 1 j'aime - 6 abonnés

Athenae

Initié
 

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 88
Vascularite
Posté le 23/12/2015 à 20h01

Bonjour,

Je suis depuis 2 jours en train de lire tous les forums/thèses véto, bref, tout ce que je trouve sur les vascularites, dont ma jument semble souffrir. Une biopsie a été faite hier et nous attendons les résultats, malheureusement les fêtes vont prolonger mon inquiétude. Mais de ce que j'ai pu lire jusqu'ici, ça colle assez bien :(
Je serai très heureuse d'échanger avec des personnes qui ont connu ce type de maladie, à priori du type "vascularite leucocytoclasique".
Au plaisir de vous lire,

Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 01h19


athenae a écrit le 29/02/2016 à 19h42:
Bonsoir,

Premier retour d'analyses reçu aujourd'hui, je suppose que d'autres suivront. Important car il concerne la biopsie. Une seule observation : présence d'éléments lévuriformes de type Malassezia sp.

Je ne sais rien de plus pour le moment alors j'attends plus d'infos avant de sauter de joie...


Je ne me souviens pas : biopsie sur les 4 ou que les 2 premiers membres atteints ?

Donc a priori un champignon qui s'est installè sur la peau .

Vivement le compte rendu complet et les commentaires et conclusions .

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 01h39


athenae a écrit le 29/02/2016 à 22h27:
photos d'hier




Belle évolution !!!

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 01h40


frederique3560 a écrit le 27/02/2016 à 22h16:
j'ai retrouvé un lien que j'avais donné par mail pour voir des photos :

http://cavaliersdelisere.meilleurforum.com/t8583-dermatite-du-paturon

il y a des commentaires intéressants, d'autres farfelus ...


Je vais aller regarder tout ça !! Merci

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 01h45

Aujourd'hui mon Loulou bien engorgé des postérieurs.. Alors qu'il ne l'est pratiquement jamais.. Une gène quand je les sorti du box pour marcher, ma coach l'a monté, il se déplaçait bien et à n'était plus engorgé !
Cependant impossible de lui brosser (brosse douce et très très doucement pourtant) les postérieurs.
J'ai décidé d'arrêter de mettre de la vaseline histoire que la peau "respire".

Demain soir je le travaillerai et ensuite je vais poser des bandes avec coton pour que la circulation sanguine se fasse mieux. (Est ce une bonne idée?)

A voir comment cela évolue mais les membres étaient juste pas beaux du tout aujourd'hui..

Édité par hammingway29 le 01-03-2016 à 01h58



Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 01h57


hammingway29 a écrit le 01/03/2016 à 01h45:
Aujourd'hui mon Loulou bien engorgé des postérieurs.. Alors qu'il ne l'est pratiquement jamais.. Une gène quand je les sorti du box pour marcher, ma coach l'a monté, il se déplaçait bien et à n'était plus engorgé !
Cependant impossible de lui brosser (brosse douce et très très doucement pourtant) les postérieurs.
J'ai décidé d'arrêter de mettre de la vaseline histoire que la peau "respire".

Demain soir je le travaillerai et ensuite je vais poser des bandes avec coton pour que la circulation sanguine se fasse mieux. (Est ce une bonne idée?)

A voir comment cela évolue mais les membres étaient juste pas beaux du tout aujourd'hui..

Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 10h01


hammingway29 a écrit le 01/03/2016 à 01h45:
Aujourd'hui mon Loulou bien engorgé des postérieurs.. Alors qu'il ne l'est pratiquement jamais.. Une gène quand je les sorti du box pour marcher, ma coach l'a monté, il se déplaçait bien et à n'était plus engorgé !
Cependant impossible de lui brosser (brosse douce et très très doucement pourtant) les postérieurs.
J'ai décidé d'arrêter de mettre de la vaseline histoire que la peau "respire"


Demain soir je le travaillerai et ensuite je vais poser des bandes avec coton pour que la circulation sanguine se fasse mieux. (Est ce une bonne idée?)

A voir comment cela évolue mais les membres étaient juste pas beaux du tout aujourd'hui..



Arf ... Si ça commence à engorger ...

Bon , en résumé : vascularite = inflammation du système circulatoire sanguin et par conséquence lymphatique .
Donc : des qu'on fait marcher le cheval il dégonfle , tout ou partie, car on remets en route la circulation et le drainage naturel .

Donc, souvent comme le cheval ne boite pas ( pas encore je devrais dire ) on ne s'inquiète pas trop , on laissé traîner " parce que dés qu'il marche ça disparaît ...)

Oui des flanelles, eau blanche , argile ou tout ce que vous voudrez peuvent lui apporter du confort , mais ne vont aucunement régler ce qui se passe en interne .

Il ne supporte aucun contact sur la peau en externe, imaginez à l'intérieur l'inflammation.

Peu importe au départ çe qui crée le démarrage du processus , vous ne savez pas comment ça â commencé ( blessure, gale de boue, lymphangite ou peu importe, mais de toute façon c'est plus le pb aujourd'hui .
Cette " maladie" se caractérise par l'accumulation de pathologies qui résultent d'un état .

Avez vous lu un peu et regardé les photos de la thèse ?

Prenez l'exemple du cheval de se sujet : aujourd'hui il y a la présence de champignon , oui il faut traiter ce champignon car il ne fait qu'empirer l'état de la peau et il risque de se développer d'autres pathologie à partir de cet état , le champion ne fera que s'étendre si on ne fait rien . Parfois il peut y avoir des rémissions , de lui meme le champignon peut régresser ( ça arrive pour la teigne) voir disparaître . Mais si l'état général est propice il va se développer un autre agent pathogène .
C'est pour cette raison qu'un prélèvement par raclage de la peau n'est pas suffisant et qu'on réalise aussi une biopsie .
Et c'est aussi pour cette raison que plus on tarde plus il est difficile de différencier le facteur déclencheur des autres pathologies qui se greffent par dessus .

Je ne sais pas si c'est clair .
C'est vraiment des explications en langage simplifié mais c'est l'idée .

Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 10h06

Haha Hammingway !!

Je viens de comprendre " c'est pas mon dada " ....

D'où ma question plus haut

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 16h00


frederique3560 a écrit le 01/03/2016 à 10h01:



Arf ... Si ça commence à engorger ...

Bon , en résumé : vascularite = inflammation du système circulatoire sanguin et par conséquence lymphatique .
Donc : des qu'on fait marcher le cheval il dégonfle , tout ou partie, car on remets en route la circulation et le drainage naturel .

Donc, souvent comme le cheval ne boite pas ( pas encore je devrais dire ) on ne s'inquiète pas trop , on laissé traîner " parce que dés qu'il marche ça disparaît ...)

Oui des flanelles, eau blanche , argile ou tout ce que vous voudrez peuvent lui apporter du confort , mais ne vont aucunement régler ce qui se passe en interne .

Il ne supporte aucun contact sur la peau en externe, imaginez à l'intérieur l'inflammation.

Peu importe au départ çe qui crée le démarrage du processus , vous ne savez pas comment ça â commencé ( blessure, gale de boue, lymphangite ou peu importe, mais de toute façon c'est plus le pb aujourd'hui .
Cette " maladie" se caractérise par l'accumulation de pathologies qui résultent d'un état .

Avez vous lu un peu et regardé les photos de la thèse ?

Prenez l'exemple du cheval de se sujet : aujourd'hui il y a la présence de champignon , oui il faut traiter ce champignon car il ne fait qu'empirer l'état de la peau et il risque de se développer d'autres pathologie à partir de cet état , le champion ne fera que s'étendre si on ne fait rien . Parfois il peut y avoir des rémissions , de lui meme le champignon peut régresser ( ça arrive pour la teigne) voir disparaître . Mais si l'état général est propice il va se développer un autre agent pathogène .
C'est pour cette raison qu'un prélèvement par raclage de la peau n'est pas suffisant et qu'on réalise aussi une biopsie .
Et c'est aussi pour cette raison que plus on tarde plus il est difficile de différencier le facteur déclencheur des autres pathologies qui se greffent par dessus .

Je ne sais pas si c'est clair .
C'est vraiment des explications en langage simplifié mais c'est l'idée .


Coucou !!

Oui sa commence à engorger .. Et ce matin, ma coach l'a sorti au manège il avait du mal à marcher...

Effectivement oui j'ai pris le temps de bien lire les thèses (très intéressantes) et je reconnais mon cheval à 100% dedans.. Aussi dans les thèses, il est notifié qu'il est possible qu'il y est des atteintes rénales. Et effectivement, mon cheval il y a à peine deux mois était comme bloqué des reins pendant 4 jours, il pouvait à peine mettre un postérieur devant l'autre... Et oedèmes sous le ventre. On pensait à une éventuelle alimentation trop riche ( mon véto en a déduit ça ) car quand il est arrivé pour le regarder, mon cheval marchait " normalement " même si au trot je trouvais qu'il se déplaçait pas tout à fait bien... Bref s'est passé mais je suis en colère car TOUT les symptômes montrent bien (je suis sûre à 95%) que c'est la vascularite et le véto n'est même pas fichu de trouver... Et pourtant c'est un top véto, très réputé dans la région. Que se soit lui ou ces collaboratrices, aucuns n'a évoqués cette piste ..

M'enfin ...

Je vais le longer gentillement au pas et au trot pour que les membres dégorges et que la circulation se refasse jusqu'à demain quoi..

J'essaye de trouver des solutions pour l'apaiser en attendant un traitement mais pas facile.. Surtout de le voir dans un tel état, j'en ai mal au ventre depuis dimanche.. Si je pouvais accélérer le temps ...

Merci pour vos conseils en tout cas, sa m'aide à garder espoir d'une éventuelle guérison !!

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 16h00


frederique3560 a écrit le 01/03/2016 à 10h06:
Haha Hammingway !!

Je viens de comprendre " c'est pas mon dada " ....

D'où ma question plus haut



Ahah, c'était un petit jeu de mots ^^

Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 22h10


hammingway29 a écrit le 01/03/2016 à 16h00:


Coucou !!

Oui sa commence à engorger .. Et ce matin, ma coach l'a sorti au manège il avait du mal à marcher...

je veux pas être pessimiste mais j'aime pas ça ...
vous pourriez faire sonder le pied , voir s'il est sensible à la pince .
Sans savoir ça je ne le ferai pas tourner en longe . Marcher sur le dur plutôt. et pas de cavalier sur le dos.


Effectivement oui j'ai pris le temps de bien lire les thèses (très intéressantes) et je reconnais mon cheval à 100% dedans.. Aussi dans les thèses, il est notifié qu'il est possible qu'il y est des atteintes rénales. c'est la 1ere fois que je "rencontre" quelqu'un qui rapporte ça, mais j'avais retenu que c'était mentionné Et effectivement, mon cheval il y a à peine deux mois était comme bloqué des reins pendant 4 jours, il pouvait à peine mettre un postérieur devant l'autre... Et oedèmes sous le ventre. On pensait à une éventuelle alimentation trop riche ( mon véto en a déduit ça ) car quand il est arrivé pour le regarder, mon cheval marchait " normalement " même si au trot je trouvais qu'il se déplaçait pas tout à fait bien... Bref s'est passé mais je suis en colère car TOUT les symptômes montrent bien (je suis sûre à 95%) que c'est la vascularite et le véto n'est même pas fichu de trouver... Et pourtant c'est un top véto, très réputé dans la région. Que se soit lui ou ces collaboratrices, aucuns n'a évoqués cette piste ..

M'enfin ...

je comprends votre colère, et encore moi je me suis presque fais traiter de parano ... et nombre de cas traînent des années parce que des diagnostiques incomplets sont posés prenant en compte que ce qui est visible .
Le véto venait voir des œdèmes sous le ventre et un cheval qui avait eu les postérieurs "bloqués" , mais pas ses balzanes croûteuses , voilà le pb , ne pas mettre en lien les différents symptômes parce qu'ils n'arrivent pas tous en même temps .
Attention cependant à ne pas TOUT mettre sur le compte de la vascularite car si je comprends bien c'est pas prouvé que les reins aient été en cause ?


Je vais le longer gentillement au pas et au trot pour que les membres dégorges et que la circulation se refasse jusqu'à demain quoi..

J'essaye de trouver des solutions pour l'apaiser en attendant un traitement mais pas facile.. Surtout de le voir dans un tel état, j'en ai mal au ventre depuis dimanche.. Si je pouvais accélérer le temps ...

un drainage lymphatique manuel par l'ostéo peut soulager et relancer la circulation lymphatique et donc l’élimination et diminuer l'engorgement . L'effet est ponctuel mais efficace et c'est du confort

Merci pour vos conseils en tout cas, sa m'aide à garder espoir d'une éventuelle guérison !!


S'il y a vascularite , il faut la traiter mais aussi la cause sous jacente de cette vascularite et bien sûr gérer les lésions .
Ne vous laissez pas balader de crémes en lotions qui à elles seules ne suffisent plus à ce stade.

Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 01/03/2016 à 23h46


frederique3560 a écrit le 27/02/2016 à 15h22:
Athenae,
Avez vous trouvé une source fiable d'info sur les EMA ?

J'avoue que dans l'idée je ne suis pas contre , au moins en usage externe car en interne je suis plus " prudente" , et ça fait longtemps que je me dis qu'il faut que je me documente sérieusement sur ça , car tout çe qu'on trouve c'est surtout des infos sur forums divers et sites de vente donc sans vraiment de fondements ou études objectives qui évaluent le résultat .





athenae

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 02/03/2016 à 00h56


frederique3560 a écrit le 01/03/2016 à 22h10:


S'il y a vascularite , il faut la traiter mais aussi la cause sous jacente de cette vascularite et bien sûr gérer les lésions .
Ne vous laissez pas balader de crémes en lotions qui à elles seules ne suffisent plus à ce stade.


Juste une petite précision quand le véto est venu voir mon cheval pour les oedèmes sous le ventre et l'arrière main coincé, mon cheval avait déjà ses croûtes plaies etc ;)

Quel traitement est le mieux ?
J'ai entendu que les corticoïdes et des crèmes antibio étaient bien pour traiter la Vascularite ?

Mais les corticoïdes sont pas très bons pour la santé il me semble?

Aussi, j'ai décidé d'emmener mon loulou à la clinique avec mon coach. On a rdv jeudi à 9h30 pour une biopsie (D'ailleurs tu sais sous combien de temps on a les résultats?) J'avais pas envie d'attendre jusqu'à la semaine prochaine la visite du véto...

Hammingway29

Initié
 

Trust : 26  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 75
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 02/03/2016 à 00h58

Aussi quand je dis qu'il " a du mal à marcher " c'est quand il est engorgé, le fait de le faire marcher/trotter lui fait beaucoup de bien je trouve, il est plus engorgé !

J'ai posé des bandes ce soir, on verra demain ce que sa donne !! J'espère que ça lui aura fait du bien.

Les plaies coté externe des membres étaient plus "jolies", mais au niveau du pli du paturon toujours pareil...
Et en prime il a de la gale de bou au niveau du canon alors qu'il ne sort pratiquement pas au pré et est douché systématiquement après...

Édité par hammingway29 le 02-03-2016 à 01h06



Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 02/03/2016 à 10h41


hammingway29 a écrit le 02/03/2016 à 00h56:


Juste une petite précision quand le véto est venu voir mon cheval pour les oedèmes sous le ventre et l'arrière main coincé, mon cheval avait déjà ses croûtes plaies etc ;)

Quel traitement est le mieux ?
J'ai entendu que les corticoïdes et des crèmes antibio étaient bien pour traiter la Vascularite ?

Mais les corticoïdes sont pas très bons pour la santé il me semble?

Aussi, j'ai décidé d'emmener mon loulou à la clinique avec mon coach. On a rdv jeudi à 9h30 pour une biopsie (D'ailleurs tu sais sous combien de temps on a les résultats?) J'avais pas envie d'attendre jusqu'à la semaine prochaine la visite du véto...


Oui je sais qu'il Avait déjà des croutes , mais â les voir comme ça il a pas fait le lien , c'est çe que je répète , on regarde des symptômes de façon isolée parce que les croutes étaient là avant et â priori c'est " autre chose" qui motive la consultation .

Si on va voir son médecin pour un pb mais qu'on ne lui parle pas de tel ou tel autre truc en même temps parce que â 1 ère vue ça n'a pas de rapport , et bien il peut se tromper dans le diagnostique .

Pour les vascularistes du cheval , je dis bien LES , il y a tant de causes et de formes que le diagnostique est posé souvent bien tard , ou meme pas du tout ...

D'ailleurs vous dites que maintenant il aussi de la gale de boue sur les canons . Je mettrais ma main au feu que çe n'est pas de la gale de boue mais bien l'inflammation qui s'étend et qui se manifeste par les engorgements récents ...

Édit : oui le faire marcher et trotter fait désengorger , je vous ai expliqué pourquoi , mais le pb c'est que si le podophyle ( tissu dans le pied) est déjà gagné par l'inflammation vous risquez de faire des dégâts au niveau du pied , et hélas dans les pires cas pas récupérables .
Je sais que je dresse le tableau le plus noir possible , mais c'est un risque . Que pour mon cheval je ne prendrait pas si j'étais à votre place .

Depuis 2 ans il traîne ses croutes , sans boiter n'ai rien . Tout d'un coup il se met à engorger , faut bien se dire que même si de dehors vous n'avez pas vu que la situation s'aggravait c'est quand même le cas .
Cet engorgement souvent ne gêne pas les chevaux donc les propriétaires font travailler le cheval car les membres deviennent normaux avec l'exercice , mais il n'empêche que la vascularite progresse en douce pendant ce temps ...

Vous avez pris une bonne décision, j'espère que vous trouverez un vétérinaire informé et implqué car j'en ai vu qui baissaient les bras pensant qu'il n'y a rien à faire ...

@athenae , désolée d'encombrer le post .



Édité par frederique3560 le 02-03-2016 à 10h51



Frederique3560

Membre ELITE Argent
  

Trust : 286  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8774
0 j'aime    
Vascularite
Posté le 02/03/2016 à 11h04

Pour votre rv à la clinique prévoyez un tableau clair qui récapitule TOUS les événements chronologiquement depuis l'achat .
Apportez les analyses de l'achat et tous les traitements prescrits , durée , et quels résultats obtenus .
Les radios aussi .

Il faut un bilan évolutif pour qu'ils puissent avoir un historique pour se baser .
N'oubliez pas les conditions de vie précises à chaque moment où il s'est passé un truc .
Listez bien chaque pb de santé même si vous pensez que ça n'a pas de rapport .


Peut être que vous pouvez contacter les anciens propriétaires pour connaître le tout début des croutes ?
Demander s'il faisait de la gale de boue , s'il était dans un pré humide l'hiver , ou si au contraire les croutes ont débuté l'été , au pré ou au box etc etc
Sur son carnet il y a les tampons des anciens vétérinaires, certains font des dossiers par patient , essayez d'avoir le passé médical du cheval , car si â un moment le cheval a eu plus de croûtes , que ca â saigné peut être ont-ils appelé le vétérinaire .

C'est un long travail mais indispensable si vous voulez tirer parti de votre visite au mieux .

Sachez que les soins sont souvent très longs et coûteux . Entreprendre un traitement pour 15 jours n'apportera qu'une amélioration temporaire .



Je ne vous conseillerai aucun produit , je ne suis pas vétérinaire et le dosage doit être adapté au poids et ensuite progressivement dégressif en fonction des effets . Chaque cheval à une réponse différente , il faut parfois changer de produit .
Oui les corticoïdes , pour leur action anti inflammatoire, sont couramment associés à des antibiotiques car les infections bactériennes se combinent avec la vascularite .

Bon courage, donnez des nouvelles !

Page(s) : 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 22
Vascularite
 Répondre au sujet