Vascularite

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Athenae

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Vascularite
Posté le 23/12/2015 à 20h01

Bonjour,

Je suis depuis 2 jours en train de lire tous les forums/thèses véto, bref, tout ce que je trouve sur les vascularites, dont ma jument semble souffrir. Une biopsie a été faite hier et nous attendons les résultats, malheureusement les fêtes vont prolonger mon inquiétude. Mais de ce que j'ai pu lire jusqu'ici, ça colle assez bien :(
Je serai très heureuse d'échanger avec des personnes qui ont connu ce type de maladie, à priori du type "vascularite leucocytoclasique".
Au plaisir de vous lire,

Hammingway29

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Posté le 27/02/2016 à 08h56


frederique3560 a écrit le 27/02/2016 à 01h11:
je parlais de staphylocoque car j'avais mal lu , trop vite.

Et j'ai connu un cheval qui avait contracté un staphylo suite à une lymphangite mal soignée qui a virée en vascularite . Sa peau ne supportait aucun contact, elle se décomposait comme un papier brûlé mais aucune croûte pour lui .

j'ai vite fait cherché et :
Les bactéries saprophytes sont des bactéries, les champignons microscopiques ou les protozoaires (constitués d'une seule cellule), qui ne se développent pas dans l'organisme vivant et se nourrissent des déchets générés au sein de celui-ci.

donc les bactéries trouvées se régalent de la peau morte détachée par exemple et c'est sûr que les croûtes est un garde mangé idéal pour elles ! un vrai mac do gratos pour se développer à loisir ....

la fucidine c'est une crème "humaine" , antibio local contre les infections cutanées . J'avais un tube en stock , j'ai testé et j'ai eu du bol mes germes étaient sensibles à cette matière active .
Quand on fait un prélèvement normalement ils déterminent en même temps à quel antibio le germe est sensible pour choisir le bon .



D'accord donc je pense qu'il faut que je traite les deux en même temps, (germe+plaies) sinon ça fait un peu comme un cercle vicieux ?!

Hammingway29

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Posté le 27/02/2016 à 08h58


athenae a écrit le 27/02/2016 à 07h32:
Attention avant de prendre peur trop vite ! Nous n'avons encore aucune certitude concernant la vascularite, il faut savoir c'est qu'il est indispensable de faire une biopsie (et pas seulement un prélèvement) pour établir le diagnostic de cette maladie.

Si je peux vous donner un conseil, c'est bien de faire des analyses complètes pour définir le traitement adéquat. Il peut y avoir des dizaines de facteurs différents et des gens peuvent passer des années à traiter la mauvaise cause.

Je vous recommande aussi un déplacement en clinique, la biopsie est un examen pas très marrant pour le cheval, et ce n'est pas du luxe d'avoir le personnel sous la main pour éviter un accident. Ma jument a été sédatée et est particulièrement sage, mais on l'a quand même maintenue à plusieurs pour faire raclage+biopsie sur chaque postérieur.


Oui je pense que la solution serait de faire des examens.
Il y a un mois j'ai une prise de sang, elle était impec également donc bon à savoir.
Biopsie je ne sais pas comment il procède, ils peuvent le faire directement dans les écuries où il faut absolument emmener son cheval à la clinique?

Je sens que je vais encore craquer mon porte monnaie pour cette cochonnerie ..

Hammingway29

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Posté le 27/02/2016 à 10h15

Coucou !!

J'ai eu mon véto au tel, je lui ai donc parlé d'un éventuel cas de vascularite.. Il m'a dit qu'effectivement c'était fort probable !! Malheureusement il n'est pas dispo la semaine prochaine mais seulement la semaine d'après...

Il viendra faire une biopsie aux écuries pour qu'on soit fixé !

Cependant, pensez vous que je dois continuer à hydrater la peau à la vaseline ou ne rien mettre ?
Parce que je n'ai pas trop envie de le laisser dans cet état pendant 15jours encore...

Plus qu'à patienter (c'est pas mon Dada ) ...

Édité par hammingway29 le 27-02-2016 à 10h20



Frederique3560

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Posté le 27/02/2016 à 14h53

Faudrait le rappeler et lui demander pour pas fausser les resultats à cause de matières appliquées .

Frederique3560

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Posté le 27/02/2016 à 15h22

Athenae,
Avez vous trouvé une source fiable d'info sur les EMA ?

J'avoue que dans l'idée je ne suis pas contre , au moins en usage externe car en interne je suis plus " prudente" , et ça fait longtemps que je me dis qu'il faut que je me documente sérieusement sur ça , car tout çe qu'on trouve c'est surtout des infos sur forums divers et sites de vente donc sans vraiment de fondements ou études objectives qui évaluent le résultat .


Sinon , vascularite reste un terme tres générique , qui implique une inflammation du système circulatoire . Çe qui est je pense toujours le cas quand on arrive au stade où le renouvellement du tissu cutané est altéré ou perturbé de façon chronique.
Il existe une multitude de forme de vacularites , qui dans les cas plus grave chez le cheval perturbent la production de corne , les tissus internes du fonctionnement du pied .
On a sur ce forum entre autre des tas de photos qui illustrent ça .
Je ne connais pas de cas qui commence directement par une dégénérescence au niveau du bourrelet coronaire , et donc qui affecte seulement la production de la paroi sans avoir commencé avant par une affection de la peau au niveau au dessus ( pli du paturon, paturon et boulet voir canon quand ça remonte) .

Bon courage et merci de nous tenir au courant de l'évolution .


Frederique3560

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Posté le 27/02/2016 à 15h27

Hammingway,

C'est pas très important , mais c'est pas votre cheval qui est atteind ???

Vous disiez que c'est là depuis votre achat il y a 2 ans 1/2 .

Hammingway29

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Posté le 27/02/2016 à 15h37


frederique3560 a écrit le 27/02/2016 à 15h27:
Hammingway,

C'est pas très important , mais c'est pas votre cheval qui est atteind ???

Vous disiez que c'est là depuis votre achat il y a 2 ans 1/2 .



Si si c'est bien mon cheval qui en est atteint... Et apparemment depuis bien longtemps car il était déjà atteint avant que je l'achète avec son précédent propriétaire .. :(

Et malgré les anciens traitements rien.. Puisque je ne savais pas ce que c'était.. Du coup je commence à culpabiliser, j'ai peur qu'il soit trop tard pour le soigner..

Cicitt

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Posté le 27/02/2016 à 16h10


hammingway29 a écrit le 27/02/2016 à 15h37:


Si si c'est bien mon cheval qui en est atteint... Et apparemment depuis bien longtemps car il était déjà atteint avant que je l'achète avec son précédent propriétaire .. :(

Et malgré les anciens traitements rien.. Puisque je ne savais pas ce que c'était.. Du coup je commence à culpabiliser, j'ai peur qu'il soit trop tard pour le soigner..


Mais ton vétérinaire n'a jamais évoqué cette piste?

Hammingway29

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Posté le 27/02/2016 à 19h58


cicitt a écrit le 27/02/2016 à 16h10:


Mais ton vétérinaire n'a jamais évoqué cette piste?


Non jamais.. C'est bien ça qui me chagrine.
Pourtant quand je lui ai évoqué cette piste il m'a tout de suite dit " Ah oui effectivement c'est probable ".
Fin bon, les vétos ils sont aussi un peu là pour se faire du fric malheureusement...

Hammingway29

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Posté le 27/02/2016 à 20h02

Cicitt c'est avec toi que je parle sur le forum de la FFE ? :)

Frederique3560

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Posté le 27/02/2016 à 21h59


hammingway29 a écrit le 27/02/2016 à 19h58:


Non jamais.. C'est bien ça qui me chagrine.
Pourtant quand je lui ai évoqué cette piste il m'a tout de suite dit " Ah oui effectivement c'est probable ".
Fin bon, les vétos ils sont aussi un peu là pour se faire du fric malheureusement...


le pb c'est que les vétérinaires souvent ils regardent le cheval au moment T , et s'ils voient des croûtes au paturon c'est une gale de boue , si c'est l'été qu'ils voient le cheval c'est une réaction allergique etc etc mais ils ne font pas "l'historique" si le propriétaire lui ne remonte pas dans le temps pour raconter toute l'évolution .

j'ai envoyé une personne consulter pour un cheval très très atteint, arrivé au bout de plus de 2 ans à une stade où ses déplacements sont ultra douloureux par périodes; pas de croûtes mais des pellicules , un engorgement variable selon les moments, une paroi déformée et à l'aspect "mort" , une couronne boursouflée , molle , une sole qui se bombe .
biopsie faite , il n'en ressort "rien" ! qui justifie l'état actuel.

je découvrirai plus tard que la biopsie cutanée n'est "parlante" que faite sur des lésions récentes :

ECOLE NATIONALE VETERINAIRE DE LYON
Année 2006 - Thèse n° 7


p105 :
Bien que, de façon générale, les vétérinaires praticiens envisagent différentes approches
thérapeutiques avant d’envisager de faire une biopsie cutanée, il faut se rappeler que plus la
lésion sera chronique, moins le pathologiste pourra faire une interprétation utile.
La valeur d’une biopsie diminue considérablement si elle n’est utilisée qu’en dernière option
dans l’établissement du diagnostic.
On doit retenir comme principe général d’une biopsie, que celle-ci doit être réalisé
précocement dans l’évolution de la maladie ; c'est-à-dire moins de 3 semaines après
l’apparition des signes cliniques, afin d’éviter d’obtenir des changements trompeurs et non
spécifiques associés à la chronicité de la lésion.

Bref ordonnance de la clinique : Kératex durcisseur
J'étais en colère, déçue, dépitée ...

A la décharge de la clinique la propriétaire faisait peu le lien entre tout les stades par lesquels le cheval était passé pour en arriver là , elle nettoyait tout signe extérieur avant la visite et à changé moult fois de vétérinaire .

Edit : tapez ECOLE NATIONALE VETERINAIRE DE LYON
Année 2006 - Thèse n° 75 pour acceder au pdf .

Si vous ne lisez pas tout , les cas pratiques et commentaires à la fin à partir de la page 133



Édité par frederique3560 le 27-02-2016 à 22h07



Frederique3560

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Posté le 27/02/2016 à 22h16

j'ai retrouvé un lien que j'avais donné par mail pour voir des photos :

http://cavaliersdelisere.meilleurforum.com/t8583-dermatite-du-paturon

il y a des commentaires intéressants, d'autres farfelus ...

Cicitt

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Posté le 27/02/2016 à 22h42


hammingway29 a écrit le 27/02/2016 à 20h02:
Cicitt c'est avec toi que je parle sur le forum de la FFE ? :)


Oui

Athenae

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Posté le 29/02/2016 à 19h42

Bonsoir,

Premier retour d'analyses reçu aujourd'hui, je suppose que d'autres suivront. Important car il concerne la biopsie. Une seule observation : présence d'éléments lévuriformes de type Malassezia sp.

Je ne sais rien de plus pour le moment alors j'attends plus d'infos avant de sauter de joie...

Athenae

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Posté le 29/02/2016 à 22h27

photos d'hier


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