Vascularite

Bonjour,

Encore une grosse journée hier, j'ai déménagé Baliska en box/paddock, gros soulagement de ne pas avoir ce matin à courir la relâcher avec son chaperon :)
Elle va très bien et se laisse bien soigner malgré les manipulations douloureuses de la veille. Les chevaux ont vraiment une patience et une bravoure extraordinaires...

Grand merci pour tous vos message de soutien et d'encouragement qui me font toujours très chaud au coeur !

Oui ils sont vraiment surprenants et peuvent beaucoup endurer .

Vous pourriez mette des photos pour voir où ça en est ?
Si comme chez nous week end de grand soleil est çe que ca améliore ou le contraire ?

Donc ils vous ont dit de reprendre les lavages chaque jour ? Avec quoi ?

Bonjour,

Bien sûr, voici les photos prises hier.
Les parties croûtes avec sang sont dues aux prélèvements (raclages + biospsies)
Pour l'instant je lave tous les jours avec douxo pyo, séchage puis humiderm pour hydrater la peau, très important. Je la soigne avant de la rentrer en box.
+ une noisette de crème (forudine) sur sites de biopsies et plaie au dessus du sabot

Le traitement sera adapté en fonction des résultats.

Le soleil s'est fait rare ces jours, je vais observer l'évolution à son retour.
Mais le spécialiste avait l'air assez dubitatif sur ce facteur.
Les antérieurs rasés devraient réagir assez vite si ça joue...

Je reconnais la façon dont les poils repoussent sur les postérieurs .
Longs, épais, ondulés .

Je n'ai pas pu savoir si tondre était une bonne idée meme si ça permet d'y voir plus clair , du coup plus de protection .

Vous avez la totale 4 pieds à peau rose .. C'est sûr que ça donne envie de protéger tout ça avec une bonne couche de corps gras .

C'est galère mais je trouve encore gérable , vraiment je suis optimiste .

J'insiste mais changez de gants , éponge, compresse etc d'un pied â l'autre . Pareil pour l'eau qui sert au lavage et rinçage .

Merci pour les photos

Bonsoir tout le monde !!!

Je me permets de répondre à ton post car je crois avoir ENFIN mis un nom sur le problème de mon cheval (2 ans et demi que je l'ai acheté, 2 ans et demi que je ne trouve aucunes solution je désespère)

Après avoir vu tes photos et ton témoignage je pense fortement que mon cheval à la même chose..
Type de brûlures sur les faces externes des 4 membres, croûtes au niveau de pli du paturon et du glome sur les 2 postérieurs (le droit beaucoup plus sensible et atteint que le droit) !
Il a également une légère dépilation au niveau du bout du nez (liste donc je pense qu'il y a un lien vu les membres sont attaqués que sur les balzanes (il en a 4 forcément lol) )

Après avoir essayé différentes crèmes, l'avoir tondu pour tout enlever, le traiter localement avec des produits, le mettre sous antibio (voie orale) pendant quasi deux mois.. Je me suis résiliée pour l'instant à appliquer de la vaseline tous les jours pour hydrater et pour faire "tomber" certaines croûtes..

Mais je vous avoue que la j'en ai marre de voir mon cheval souffrir, parfois je peux à peine lui prendre les postérieurs !! Il ne boite pas, n'engorge pas, mais il est très sensible...

Lors de la visite d'achat un prélèvement au niveau des croûtes à quand même été effectué, résultat: Germe saprophyte détecté !! Alors je pense qu'il y a peut être un lien..?

Je poste des photos afin d'avoir vos avis...








Merci à vous en tout cas et bon courage à toi

Merci pour ton témoignage, c'est précieux de pouvoir échanger sur ce truc... en effet, ce qu'on voit sur ton cheval ressemble beaucoup à ce que j'ai eu avec ma jument. Mais elle n'est pas touchée au niveau des paturons (légèrement depuis peu sur un antérieur je crois)

Aujourd'hui c'est beaucoup mieux au niveau des canons, et c'est formidable parce qu'elle ne prend plus de cortisone. J'ai réussi à enlever la majeure partie des croûtes sur une jambe hier soir, elle mangeait son foin tranquillement alors je pense que c'est bien cicatrisé dessous ?

La propriétaire de sa nouvelle pension est fan des EMA, que j'ai découverts peu de temps avant le voyage à Lyon. On lui en met, je ne pense pas que ça puisse lui faire du mal vu qu'elle n'a aucun traitement autre que le shampoing antibactérien (+ la crème que je lui mets en priorité pour hydrater)

En tout cas pas de dégradation sur les parties des antérieurs exposées au soleil
Pour ton cheval ça pourrait être un facteur, surtout s'il réagit aussi sur le blanc de la tête.

J'attends les résultats des analyses avec impatience, ils ne vont plus tarder.

Merci pour le conseil concernant les linges mais j'avoue que je manque de courage... = 4 serviettes propres/jour, il faut que j'achète un lot de petits carrés. Promis je le fais dès que les examens confirment le risque de contagion...

Hammingway,
Le staphylocoque c'est une bactérie qui a profité de l'état des tissus pour s'installer , c'est pas la cause .

Beaucoup sont résistantes aux antibiotiques c'est difficile de s'en débarrasser .
Souvent on arrive à une rémission mais le sujet reste porteur .

Vous êtes dans le cas typique du cheval qui ne boite pas .
Pour le vôtre la sensibilité au toucher est signé de l'inflammation de la peau , pour certains au toucher ça ne les gêne pas . D'autres ont la peau qui saigne au moindre contact , ne supporte meme pas le contact de l'eau .
C'est vraiment très divers comme symptômes car chaque cheval contracte différentes affections secondaires qui profitent de l'état des tissus pour s'installer . Donc impossible d'avoir une liste des symptômes précise.
Mais en croisant les expériences on retrouve en gros â peu près toujours les mêmes choses , associées ou séparées .

L'avenir du cheval dépend vraiment de la conjugaison de toutes ces pathologies qui s'accumulent plus ou moins , de la capacité du cheval à lutter , des soins, conditions de vie etc etc


Pour le bout du nez , est çe qu'il frotte son nez sur les antérieurs parfois ?


Édit : ne touchez pas le nez avec les doigts qui ont touché les croutes , prenez la crème , vaseline ou autre toujours avec un doigt qui n'a pas touché la peau et changez de doigt pour chaque membre , pour ne pas ramener bactérie ou autre dans le pot et d'un membre â l'autre . Les gants jetables sont vos meilleurs alliés .



Athenae,
Vraiment meme si c'est contraignant , je pense qu'il faut éviter de passer quoi que ce soit d'un membre à l'autre .
Là vascularite est une inflammation locale mais qui affecte le système circulatoire sanguin et lymphatique , et si un staphylocoque , un champignon ou n'importe quoi d'autre comme élément pathogène extérieur est déposé par contact trouve une petite faiblesse pour se développer , bingo , transmission faite.
Je sais je suis parano mais c'est une telle galère que les risques inutiles j'évite .


Je crois que c'est ici que je vous avais parlé d'un cheval qui garde seulement des zones sans poils comme séquelles ?
Bref , le seul autre symptôme c'est parfois un léger engorgement , comme de grosses molettes qui englobent le boulet et qui vont et viennent selon la meteo je pense . C'est le signe pour moi que la circulation n'est pas top , sans doute soit un reste de petite inflammation chronique .

Hammingway ,

J'ai ais écrit un message mais disparu ... ,je recommence en bref .
sur le même genre de croûtes jaunes la seule chose qui pour un cheval à marché c'est la fusidine .
Vérifiez si par mis les crèmes que vous avez testé il y avait la même matière active , ča vaut le coup d'essayer .
J'essayais , plus de lavages , plus de tripotages et juste de là fusidine déposée sur les croutes .

La vaseline j'avais arrêté car je croyais comme vous assouplir et protéger faute de me débarrasser des croutes . En fait ça gardait trop humide et ça enfermait la peau avec la cause qui était bien protégée par la vaseline .
J'avais testé le tifene pommade jaune , pas gel , c'était pas mal mais ca n'éliminait pas complètement la cause , pas assez curatif je pense , juste des rémissions et il restait toujours une toute petite croûte qui finissait par regrossir et s'étendre .

J'avais aussi remarqué pour ce cheval là que dans certains prés les croûtes repartaient de plus belle en 2 jours à peine .
D'après mes recherchent j'ai mis ça sur le compte des boutons d'or et des camomilles .
Cet été il a été en contact avec ces plantes à nouveau et plus de pb , pas de rechute . Mais on avait une peau saine depuis plusieurs mois .

Je crois pouvoir dire que son organisme a repris le dessus avec l'aide de la fusidine.
Il avait seulement le bas et pli du paturon de touché . Balzanes aussi et peau rose .

Ça a commencé pour lui par de petites croûtes prises pour des restes de gale de boue à l'achat donc on ne connait pas le tout début du processus, ça s'était aggravé l'hiver dans un terrain tres humide et après ça impossible de s'en défaire .

L'application de fusidine , sans autre soin que de juste essuyer avant , plus de lavage , pas de grattage , a été la solution.
Mais chaque cas est différent et un rien peut changer le résultat , faut vraiment tâtonner .
Et faire une seule chose à la fois pour savoir si ça marche ou pas, ne pas tout mélanger , rester sur un protocole assez longtemps car parfois ça flambe avant de diminuer .

Courage

edit : ortho

Frederique3560 Merci pour tes réponses !!

Pour ce qui est du nettoyage je le douche très rarement sauf quand les membres sont vraiment sales mais il n'accepte pas le contact avec l'eau ... Je sèche ensuite avant d'appliqué la vaseline !! Mais c'est vrai qu'en lisant ton témoignage sur la vaseline, j'ai l'impression que sa " m'acère " ... Mais à contrario j'ai l'impression que sa limite les dégats parce que sinon c'est très vite hyper sec ...
J'ai oublié de préciser, il vit au box et sortie au manège l'hiver pour éviter d'aggraver l'état de ses membres.. Sortie exceptionnelle au pré quand il fait beau mais douche pour les patounes après ..

La fucidine est une crème antibio? Elle peut se trouver en grosse quantité ??? Autrement qu'avec le véto ??? Car j'ai pas envie de payer une blinde ... La fucidine suffirait tu penses ou il faut administrer autre chose ?


Egalement tu parles de staphylocoque, le germe saprophyte en est un ? Je ne connais absolument rien la dessus ..

Merci pour tes conseils en tout cas !!

Pour les résultats d'analyse tu pourras me tenir au courant ? Grace à celle ci tu seras qu'elle était la cause du problème ?

Courage à toi ! Je compatis, c'est pas facile ...

Effectivement .. Après avoir lu ce blog ( http://karinecabourg.blogspot.fr/search?updated-min=2009-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2010-01-01T00:00:00-08:00&max-results=17 ) sur la vascularite, la propriétaire avec fait un prélèvement, sa jument avait également un germe saprophyte et donc cas de vascularite !! Je cerne enfin le problème... Je contacte mon véto dès demain ...

je parlais de staphylocoque car j'avais mal lu , trop vite.

Et j'ai connu un cheval qui avait contracté un staphylo suite à une lymphangite mal soignée qui a virée en vascularite . Sa peau ne supportait aucun contact, elle se décomposait comme un papier brûlé mais aucune croûte pour lui .

j'ai vite fait cherché et :
Les bactéries saprophytes sont des bactéries, les champignons microscopiques ou les protozoaires (constitués d'une seule cellule), qui ne se développent pas dans l'organisme vivant et se nourrissent des déchets générés au sein de celui-ci.

donc les bactéries trouvées se régalent de la peau morte détachée par exemple et c'est sûr que les croûtes est un garde mangé idéal pour elles ! un vrai mac do gratos pour se développer à loisir ....

la fucidine c'est une crème "humaine" , antibio local contre les infections cutanées . J'avais un tube en stock , j'ai testé et j'ai eu du bol mes germes étaient sensibles à cette matière active .
Quand on fait un prélèvement normalement ils déterminent en même temps à quel antibio le germe est sensible pour choisir le bon .

Attention avant de prendre peur trop vite ! Nous n'avons encore aucune certitude concernant la vascularite, il faut savoir c'est qu'il est indispensable de faire une biopsie (et pas seulement un prélèvement) pour établir le diagnostic de cette maladie.

Si je peux vous donner un conseil, c'est bien de faire des analyses complètes pour définir le traitement adéquat. Il peut y avoir des dizaines de facteurs différents et des gens peuvent passer des années à traiter la mauvaise cause.

Je vous recommande aussi un déplacement en clinique, la biopsie est un examen pas très marrant pour le cheval, et ce n'est pas du luxe d'avoir le personnel sous la main pour éviter un accident. Ma jument a été sédatée et est particulièrement sage, mais on l'a quand même maintenue à plusieurs pour faire raclage+biopsie sur chaque postérieur.

J'ai appliqué de la fucidine à l'époque des croûtes jaunes comme celles de votre cheval, et comme j'en passais des tubes à la pelle, la véto a prescrit dexavetaderm, qui a peut être la même molécule ou similaire ? En tout cas évolution positive certaine, combinée à l'administration de cortisone.

Problème : le problème était toujours latent et des croûtes réapparaissaient dès que je diminuais les comprimés. Mais croûtes différentes, plus épaisses je crois (moins faciles à observer comme les poils ont repoussé)

Ma jument vivait dans des conditions extrêmement humides et son état s'aggravait en cas de pluie et de froid.
C'est devenu plus stable quand je l'ai rentrée au sec à mi-temps.
Maintenant elle est rentrée en box tous les soirs et journée en paddock moins détrempé, je trouve que ça s'améliore alors qu'elle n'a aucun traitement.

Hier soir j'ai à nouveau appliqué des EMA et c'est assez étonnant , j'ai l'impression qu'ils ramollissent instantanément les croûtes, que j'arrive alors à détacher facilement. Ce que je ne peux pas faire après le shampoing et l'application de crème hydratante...
C'est sûrement un très bon réparateur quand la guérison est amorcée, pour ce qui est de guérir je ne m'avancerai pas.
Mais il y a pas mal d'infos sur le sujet sur le forum, à creuser...