Merci de tes précisions
invictus Mais si tu me relis attentivement, tu verras qu’on dit quasiment la même chose.
C’est bien ça le problème, diaboliser, comparer des extrêmes, trouver l’auto-absolution dans sa pratique perso parce qu’on se retrouve confronté à ses limites.
La liberté d’expression n’est pas un ressenti personnel. C’est comme la coercition. Soit tu laisses l’autre dire ce qu’il pense avec les mots qu’il veut, soit tu l’en empêches. Barrière, pas barrière. Petite barrière, grosse barrière. C’est on ne peut plus concret. Dès qu’on emploie un outil limitant on est dans la coercition. Et nous sommes absolument d’accord qu’il faut être raisonné, éviter les excès, etc…
Tu évoques des nuances, je demande la même chose et en plus de l’honnêteté. Pas à toi personnellement, bien sûr, mais de façon générale, dans les justifications des uns et des autres.
Citation :
, les grands defenseurs de la liberté d'expression du cheval, qui font des raccourci tellement simpliste que c'est a se demander s'ils ont deja monter d'autres chevaux que le leur,
earphoria95 Parce que ça ce n’en est pas un, un raccourci simpliste ?
Si ma réalité te parait simple, c’est que tu ne l’as peut-être jamais éprouvée. Dommage.
Etant une grande défenseure de la liberté d’expression du cheval , je prends donc mon parti de cette remarque.
Déjà avant d’utiliser un outil pour palier à mes faiblesses, je me renseigne sur la réalité de ses effets, objectivement de préférence. Je tente aussi de faire le point sur mes lacunes équestres, et aussi sur mes convictions éthiques, la relation que je souhaite avoir avec les chevaux, etc …. Quel est l’objectif : me faciliter la tâche ou apprendre ? Alors mon choix est fait. Chacun fait bien ce qu’il veut, le monde n’est pas noir ou blanc. Après, il faut avoir un peu de réalisme sur le pourquoi du comment. Ce qui me dérange par-dessus tout dans ce genre de débat, c’est les justifications tirées par les cheveux pour s’autoriser des trucs sans finalement se poser trop de questions. Invictus, c’est surtout ce point qui m’a fait réagir et ma réaction, même si elle reprenait certains de tes arguments, ne te visait pas toi.
Non, la muserole ne stabilise pas le mors. Elle limite l’ouverture, donc empêche, dans une certaine mesure, le cheval de se soustraire aux actions de main les plus dérangeantes, dérangeantes pour des raisons très variables. La « certaine mesure » étant directement liée au fait de serrer plus ou moins la muserole. Si la bouche s’ouvre moins, le mors traverse moins, l’espace de liberté de langue est réduite autant que l’ouverture des mandibules. Le réglage va de « ferme ta gueu.e » à « chuuuut» avec plein de nuances entre les deux. Si on rajoute une lanière de fermeture en plus, donc une devant le mors et une derrière, et bien on affirme la réduction de l’espace… C’est la double dose. Double dose de « ferme ta gueu.e » ou de « Chuuuuuut » !
Personnellement, je préférerais que les utilisateurs de muserole, noseband et autre truc m’expliquent qu’ils savent pourquoi il y a des désordres dans la bouche de leurs chevaux (identification des causes, des conséquences, des moyens techniques qu’il conviendrait d’employer pour les résoudre) et reconnaissent qu’ils se soumettent à la pression des notations en concours ou qu’ils n’ont pas trouvé un encadrement leur permettant de développer le savoir faire technique utile ou qu’ils ne souhaitent pas y passer des heures ou qu’ils ne savent pas tout bonnement pas comment faire autrement. Sans prétendre qu’il n’y a pas d’autres choix et que EUX, ils règlent bien, utilisent bien et que ça ferme pas la bouche mais ça stabilise le mors…bla bla bla….
"Mon cheval se soustrait à l'effort donc je lui colle un noseband"... Il y a d'autres moyens d'amener les chevaux à accepter l'effort. Ca s'appelle le tact. C'est plus long à acquérir qu'un nose-band au magasin du coin, c'est sûr.
C’est justement par la diversité des expériences, parfois difficiles, que j’ai appris que l’excès de contrainte engendre la contraction, la résistance, la soumission… Il n’y a pas de secret : soit on a du temps pour gérer les problèmes les plus délicats et alors on reste en tête à tête avec le cheval en utilisant le strict minimum, soit on n’a pas de temps et on va chercher une rustine.
J’ai utilisé des rustines autrefois, pas par manque de temps mais par ignorance et incompétence. Maintenant, je préfère travailler et me remettre en cause. Chaque cheval m’apprend des choses différentes, je trouve que c’est mieux que de leur coller les mêmes ficelles pour me faire croire que je sais dresser.
Citation :
Un cheval qui S arrête pour faire son crottin sur une reprise de dressage c -2pts pour info ;)
C’est une des raisons pour lesquelles je n’aime pas les compéts !
Moi, quand j’en envie de me moucher pendant que je monte à cheval, je m’arrête et je me mouche, je n’aime pas trop laisser ma morve me couler dessus le temps de finir mon exercice. Et je ne vois pas ce qui m’autorise à empêcher mon cheval de se moucher, de se gratter le nez, de crotter… Je l’éduque pour qu’il ne m’arrache pas les rênes pour le faire, il demande, j’interromps l’exercice en douceur, comme je le ferais pour satisfaire mes propres envies, et je le laisse faire ce qu’il a à faire et que la nature lui ordonne. Il apprend à ne pas en abuser et ça ne pose aucun problème. Mais comme pour le reste, c’est un choix personnel. Chacun ses objectifs.
Citation :
Et pour celle qui disait un cheval n'a pas le droit de se gratter?
Non en bride, selon la gourmette, il vaut mieux éviter de laisser le cheval se gratter la tête sur ses antérieurs. Pourquoi? Parce qu'un crochet de gourmette qui se prend dans les bandes de travail = drame assuré et bonjour la bouche quand le cheval se débat pour se libérer.
Donc oui en filet on peut se gratter, et non pas en bride. Donc je comprend que certains chevaux ne voient pas la différence entre mors et bride et donc ne comprendraient pas pourquoi ils peuvent parfois se gratter et parfois non. Donc des cavaliers qui ne laissent pas les chevaux se gratter une fois bridés...
J’ai monté en bride... autrefois,... avec des crochets bien rentrés pour éviter ces problèmes et sans bande de travail et j’ai autorisé mes chevaux à se gratter en demandant poliment. On peut aussi faire des capuchons avec du chatertton pour pas que ça s'accroche.... A oui, mais en concours vont aps être d'accord...oui surement....Pour moi, si l’activité équestre doit être contraignante au point de devoir empêcher un cheval de gratter le nez, de crotter, de chasser une mouche, de tousser, de péter s’il en a envie … c’est déjà trop tyrannique pour moi.
Désolé.
Encore une fois chacun ses nuances, chacun ses choix.