Notre belle société d'assistés

Une chose a rappeler aussi s'est que les cotisations sociales ne sont pas forfaitaire mais au pourcentage, plus tu gagnes, plus tu payes se qui permet aux personnes les plus démunie d'avoir accès aux aides, soins, etc...

Parce que si demain s'est privatisé, les cotisations seront les même pour tous donc les revenues faibles devront payer au même titre que les plus aisé.
S'est comme sa qu'au lieu de bosser 35h, de "profiter" du système en ayant soins, bourses scolaires, aide pour l'éducation de tes enfants, assurances chomage, maladie,...
Tu te retrouve a trimer 70h en cumulant 2 jobs pour réussir a manger, tes gosses s'élèvent seul la nourrisse s'est trop cher, tu hypothèque ta maison pour tes soins dentaires, tu envoie tes gosses bosser à 18 ans car pas les moyens pour de haute étude. Si tu as un quelque accident de la vie, tu te retrouve sans couverture sociale et s'est la descente aux enfers.

Particulièrement, je préfère bosser et payer pour une minorité d'assisté.

littlevenus Bah je sais pas, je suppose que quand on est dans un pays différent tout diffère, autant du point de vue de l'attribution des aides, que du système de la sécurité sociale, du coût de la vie, des taxes et impôts etc...
Fin je doute que même au sein de l'euro tous les systèmes soient identiques à celui de la france ! Même si la notion de "profiteurs" doit toujours être présente. Il me semble que c'est la Finlande qui réfléchit pour y mettre fin.

les medecins sont loins meme trèèès loin d'avoir des conditions de travail de rêve pour la majorité...puis ce ne sont pas que des medecins mais aussi des humains qui aimeraient pour beaucoup aussi avoir une vie à côté !

et en attendant que les conditions totalement idealistes dont tu parles se mettent en place on continue de feliciter les profiteurs pendant que les travailleurs se tuent à la tache et d'autres dans le besoin sont dans la m... ? perso je cautionne pas du tout et je deteste ce poste et certaines reponses qui encouragent les gens a encore plus en ecraser d'autres ... pourtant je trouve le travail souvent inhumain ( burn out , depressions, suicides en masse parfois) c'est deg on est d'accord mais c'est pas en profitant des autres que la societe sera meilleure !

edit : je suis pas callee en droit / eco mais oui certainement que certaines choses changent mais comme tu dis des profiteurs y en a partout ainsi que des gens qui galerent ... et c'est de ca dont je parle pas de la specifité de x ou y . mes amis français qui galerent ben je trouve aussi ça nul pour eux .

littlevenus ça s'adresse à qui ? Je demande, parce que j'essaie de faire le lien avec d'autres posts d'autres personnes, mais là, je vois pas ^^

Je reviens sur ca parce que ce paragraphe m'a réellement fait buguer... Si les gens arrêtaient de travailler on ne continuerait pas à bénéficier des aides : on en bénéficierait point.

J'ai une aide depuis janvier : la prime d'activité (env 80€) C'est la seule dont j'ai jamais bénéficié avec 1300€ de bourse une année scolaire.

Mes parents n'ont jamais rien eu comme aide si ce n'est 150€ ou quelque chose comme ça pour 2 enfants jusqu'à mes 21 ans, sachant que j'ai 8 ans de différence avec mon frère ils ont touché 150€ Par mois pendant 13 ans.
Mon père est loin d'être au SMIC, mais ca n'a pas toujours été le cas ils ont toujours bossé à deux et n'ont jamais eu droit à rien. Autant te dire que la prime d'activité que je toucherai ne pompera pas avant un loooooooong moment sur vos salaires, mais sur le fric qu'on a piqué à mes parents sans jamais rien leur reverser. (Je sais que ça ne fonctionne pas comme ça, que c'est les salaires d'aujourd'hui qui financent mais c'est une image, vu que leur argent on l'a quand même pompé).

Si j'avais le choix de dire merde au système je garde mes cotisations et je touche pas d'aide ça m'irait parfaitement! Malheureusement ce n'est pas le cas.

Et je ne parle pas de ne plus travailler du tout, mais de prendre un temps partiel pour une question de profiter un minimum de la vie. Ce n'est pas une fraude si je déclare une situation réelle et qu'on me dit que j'ai le droit à la prime d'activité.

Ne vous inquiétez pas je ne demanderai pas de temps partiel avant au moins 1 an

Lygoune : à toi pour les medecins à Michiwa pour la Suisse ; )

Alexiadu80 : je n'ai jamais dis que toi tu ne bosserais pas ...mais pour en revenir à ça tu crois que le fric des aides vient d'où si c'est pas des impôts de ceux qui bossent ? si plus personne bossait ou payait d'impôts on pourrait tous rêver pour avoir des aides ( même les gens pour qui c'est un besoin vital). Avoir des aides n'ai pas un du que tout le monde peut avoir gratuitement ( je ne vise personne ici).

Tiens justement j'en sors de mon cours de socio...
Les impôts c'est basés sur le consentement à l'impôt. C'est reconnue constitutionnellement. Ce consentement s'est basé sur plusieurs doctrines dont celle de la solidarité. Pour aider les autres et l'Etat on contribue tous à son bon fonctionnement. La solidarité je suis pas contre au contraire. Ça me dérange pas de verser une partie de mon revenu (gagné par mes heures de boulot hein) aux plus démunis. Parce que j'estime que si un jour je suis dans la situation inverse, la solidarité ba... J'en aurais besoin pour manger.

Par contre ce qui me dérange dans tes propos c'est qu'on a l'impression que tu penses qu'il n'y a que les "bosseurs h24 capitalisme" et les autres qui préfèrent profiter d'une vie simple en combinant oisiveté et boulot.
Ça marche pas comme ça. TOUT le monde préfère la oisiveté au travail. Tout le monde préférait priviligier ses loisirs ou sa vie de famille. Certains y arrivent de par leur horaire, leur travail ou leur mode de vie. Les autres font ce qu'ils peuvent quitte à bosser comme au goulag. Sauf que si une personne lambda, comme l'auteur du post, décide de ne plus travailler 35h française parce qu'elle veut travailler moins et consacrer plus de temps à son confort personnel, j'estime à juste titre que c'est un choix personnel (à l'inverse des gens nécessiteux) et qu'à ce titre elle ne doit pas demander une aide/une part de solidarité à l'Etat et donc aux travailleurs.
La nécessité n'est pas un choix. En revanche, certaines personnes font le choix d'arrêter de travailler/diminuer leur temps de travail. Si c'est un choix, c'est à leur propre charge respective.
Moi aussi j'aimerais avoir du temps, pour moi et pour ma famille sauf que je bosse. Si je décide de prendre ce temps c'est à ma charge pas à celui du voisin de palier qui lui n'a pas été acteur de ce choix.


La société n'est pas la grosse matrice gourmande qui demande la vie et la santé en échange des heures de travail hein... Le travail fait parti intégrante de la société. C'est ce qu'il a donné naissance même à cette société. C'est un devoir et aussi un droit. C'est normal de travailler pour gagner sa croute et pouvoir prendre des semaines de congés payés et sa fiche de paye. On ne peut pas concevoir une société sans travail. Donc on retrousse ses manches et au boulot !

Amen.

C'est souvent le cas des personnes qui bossent à 80% pour x raisons (enfants à élever, choix de vie...).
Le tout sans avoir d'autres compensations que de profiter du temps libéré. Et de laisser à quelques chômeurs un peu de place pour bosser eux aussi.

Savoir se contenter de moins pour gagner en qualité de vie.

Pour Alexia: no comment. Je suis passée à 80% pour profiter de mon 1er enfant , pas pour glander aux frais de la princesse.

35 h
nous c'est une 40 aine d'heures ( 42 je crois et souvent depassées...) et que 25 jours de payés ( vacances) par année .

si plus tard je pouvais me permettre de bosser "que" 35h je serai déjà contente

littlevenus
Ouais enfin 35h, dans les faits parfois c'est largement dépassé.
Typiquement cet été je bossais dans un bar ouvert de jour et de nuit, bah la semaine de 45h je l'ai sentie passer... Surtout quand mon contrat stipulait 25h et que ça a été tout le mois comme ça.

Entre-temps il y aura les élections présidentielles... et hop ! envolée la prime d'activité...

Crindorphee c'est aussi pour ça que j'attend!

+1 tonya
A la différence des 35H (payées 39) pour lesquelles l'immense majorité des employeurs a concentré le boulot initial dans le nouveau temps de travail, le 80% dans une boîte ouverte 5j par semaine oblige mécaniquement à recruter. Et 4 passages à 80% génèrent un emploi à 80%.
Bel effet de levier dont le faible surcoût est largement compensé par une moindre vulnérabilité de l'entreprise.

Je ne comprend pas vraiment l'intérêt du post ? Tu cherches à soulager ta conscience ?

Je viens des classes moyennes supérieures, mes parents paient pas mal de charges et impôts en tout genre tout en ne recevant quasiment rien. Je n'ai jamais eu droit à quelconque bourse, aide ou autre, mis à part les APL pour mon appartement actuel. J'ai un travail en même temps que mes études (mi-temps de 18h/semaine) car justement, mes parents, bien que n'étant pas pauvres, ne sont pas non plus richissimes et comme je n'ai pas d'aides, il faut bien travailler un peu. Ah oui, ce serait bien plus confortable d'avoir une bourse...

Mais qu'est-ce que je suis heureuse de vivre dans un pays où je peux aller à l'université (presque) gratuitement, où je peux aller chez le médecin, faire des examens, sans dépenser des sommes mirobolantes, je suis heureuse de voir mes grands-parents (anciens ouvriers donc retraite pas mirobolante) pouvoir se soigner et vivre décemment, je suis heureuse de savoir que si un jour je suis au chômage, j'aurai un minimum, de savoir que grâce à ma "contribution" d'autres personnes peuvent se soigner, aller à l'école ou à l'université ou tout simplement VIVRE alors qu'elles n'en auraient pas les moyens sans ce "système de merde" comme vous dites si bien, de savoir que si j'ai un accident, je pourrai foncer à l'hôpital et qu'on me soignera avant de savoir si j'ai les moyens de payer les soins...

Allez donc vivre ailleurs, si vous n'êtes pas satisfait de ce système ! Bon vent !

EDIT : bien sûr qu'il y a des failles, bien sûr que le système est imparfait, mais les gens comme l'auteur qui profite sciemment du système (car oui, tu profites du système) sont d'autant plus condamnables que les pauvres gens qui tout simplement ne sont pas en état de travailler (pour tout un tas de raison) et vivent (survivent même parfois) avec les aides de l'état.

Je pense qu'outre profiter du système, l'auteur du post cherche juste à montrer ses incohérences. Et des exemples il y en a la pelle.


Une amie, la cinquantaine, ne trouve pas de job car trop qualifée. Pole emploi refuse de lui payer une formation pour se reconvertir. Et quand elle trouve un CDD, elle gagne 80 euros de plus de le smic en ayant tous les frais de déplacements en plus et aucune aide.

Je ne vois pas non plus en quoi c'est normal de gagner 1000 euros par an pour 20% de travail en plus. Certes c'est bien pour les gens ayant une famille mais à ce compte là on le régule.

Mon père paie une somme d'impots astronomique parce qu'il est patron, la même paie en étant ouvrier il avait les aides et des impots très réduits.



C'est juste qu'a un moment il faut se poser les bonnes questions. On est pas la pour parler du système qui à de gros soucis, mais oui notre société est bien une société d'assisté où on laisse dans la merde celui qui travaille et où on incite celui qui travaille pas à ne pas reprartir travailler