Le bout du nez par terre, oui mais..

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Leapix

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Le bout du nez par terre, oui mais..
Posté le 13/01/2015 à 11h21

Coucou tout le monde !!

Alors comme certain le savent, je me suis enfin mise en selle avec mon gros!

Après une pause pour les vacances de Noël ou j'étais absente, qui on suivi une lourde période de partiel, loulou n'a pas été travailler depuis 2 mois. Je recommence donc doucement depuis cette semaine.

Sauf que voila, je commence à m'interroger.

Depuis toujours, il a une bonne attitude en selle, il engage bien et tend bien son dos sans que j'ai à faire le moindre effort (ou presque).

Du moins c'est ce que je pensais. C'est à dire que même quand je le longe en liberté (ce que je fais tout le temps) la plupart du temps, il trotte et galope le nez par terre, enfin tout le temps non, mais souvent sur un demi cercle, presque à chaque tour.

Monté c'est pareil, il a ce reflex. Tout seul sur une moitié de cercle (souvent toujours le même) il va mettre le nez par terre, (mais vraiment, il frôle le sol), ce qui engendre un rallongement des rênes, sauf que sur l'autre moitié, il va relever la tête, et souvent, le temps que je réajuste les rênes, l'attitude n'est pas top, il à la gueule en l'air, et chasse souvent les hanches sur l'extérieur.

Au fur et à mesure de la séance, même plutôt rapidement, j'arrive à avoir l'attitude basse plus longtemps sur le cercle, je fini d'ailleurs une fois que j'ai le cercle en entier, ou au pire, il est au moins placé correctement, pas le nez par terre, mais attitude basse, et chanfrein vertical au sol.

A nos tout début, il avait tendance à s'encapuchonner, problème qui s'est vite résolu de lui même je dois dire, je pense que c'était une mauvaise habitude qu'il avait pris de part ces anciens cavaliers (cheval sauvé par association, pas d'info sur avant), mais c'était très automatique au commencement. Comme je n'ai pas trop de main, il a du se rectifier de lui même.

Mais voila, mon problème est que du coup, j'ai toujours 2 foulés ou bah c'est un peu le bordel au début du travail. Et comme il le fait tout seul, sans que je ne lui demande rien, je voulais savoir si c'était juste cool, parce qu'il a une bonne attitude, et qu'après c'est à moi de gérer, d'entretenir ou d'en tirer profit (et dans ces cas la, comment faire au mieux ?), ou bien au contraire si c'était indicateur d'un souci, si finalement ce n'est pas une si bonne attitude, d'autant que vraiment, au début j'essaie d'agir le moins possible pour qu'il se cale comme il se sent, et ensuite on fait en fonction.
Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas moi qui lui met le bout du nez par terre!

Voila, merci à ceux qui on lu, n'hésitez pas si vous avez besoin de plus de détail.

Un peu d'info sur loulou, c'est un présumé quarter horse (d'un élevage à priori), mais ONC. Il y correspond plutôt bien, bien qu'on soupçonne un croisement avec de l'ibérique.
Il a 15 ans cette année et est monté en mors olive simple.

Leapix

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Posté le 23/01/2015 à 15h37

Ouah, je ne m'attendais pas a autant de débat. Bon, je crois que je vais voir avec mon veto, et puis si ça ne va pas, j'appellerais un dentiste. Parce qu'au vu des divergences, clairement je ne peux pas me faire d'avis ^^.

Et sinon, quelqu'un pour m'aider a trouver pourquoi mon gros met le bout du nez bas..?

Neneguzzi

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Posté le 23/01/2015 à 15h40

c est pas trés grave .....j ai de la place et tu auras du mal a vider ma cave .... ....uniquemant des vins de chez moi .....chateau la negly , bertrand berge , la grange des péres , la voulte gasparet , chateau ravailhes , chateau haut gleon , et j en passe et des meilleurs .....la seule exception que je fais - doma vaquera oblige - concerne le vin espagnol de la rioja et il y a de quoi tomber de sa chaise ......sans jeu de mot ...

Zephis95

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Posté le 23/01/2015 à 15h43

Perso je ne trouve pas que ça soit mauvais s'il fait fonctionner son dos. Après fait faire des exercices pour le remonter :).
Demis tour sur les hanche, hanches en dedans, épaules en dedans, etc.

Baronnette

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Posté le 23/01/2015 à 15h47


leapix a écrit le 23/01/2015 à 15h37:
Ouah, je ne m'attendais pas a autant de débat. Bon, je crois que je vais voir avec mon veto, et puis si ça ne va pas, j'appellerais un dentiste. Parce qu'au vu des divergences, clairement je ne peux pas me faire d'avis ^^.

Et sinon, quelqu'un pour m'aider a trouver pourquoi mon gros met le bout du nez bas..?
la mienne le fait parce qu'elle a le dos faible. En apparence, elle parait travailler dans le bon sens, mais ce n'est pas le cas.

Zephis95

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Posté le 23/01/2015 à 16h06

La question est : est-ce qu'il engage ? Est-ce que tu sens son dos "rouler" sous toi quand il fait ça ? Est-ce que tu le sens se surélever ?

Madstripes

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Posté le 23/01/2015 à 16h15


leapix a écrit le 23/01/2015 à 15h37:
Ouah, je ne m'attendais pas a autant de débat. Bon, je crois que je vais voir avec mon veto, et puis si ça ne va pas, j'appellerais un dentiste. Parce qu'au vu des divergences, clairement je ne peux pas me faire d'avis ^^.

Et sinon, quelqu'un pour m'aider a trouver pourquoi mon gros met le bout du nez bas..?


COMMENT ?? On est pas sur le post "cardiologie et vin espagnol" ??

Pour moi, soit il a des souvenirs d'un dressage particulier, soit il a mal au dos, soit c'est une stratégie pour en f... le moins possible et ne pas engager.

Désolé de t'avoir pourri ton sujet........

Leapix

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Posté le 23/01/2015 à 18h03

Ahaa, pas de souci, au contraire :).

Le mal de dos, j'ai un doute. J'avais vraiment une osteo calé et elle n'a rien vu. Au printemps je le ferait revoir par un autre pour voir, au cas ou.

Je le sens rebondir sous la sel. Se surélever, peut être. Pas sur. :s. Je ferais plus attention la prochaine fois.

Moi je pense a une habitude aussi. Il a toujours fais ça. Depuis le début.

Et pas une fois ça a dérogé a la règles. Je fais pas mal de déplacement de hanches et de travail sur 2 pistes. Mais il est pas super travaillé, c'est un petit loulou de loisir sans prétention aucune. C'est pour mon plaisir que je lui fait faire du plat et du saut quand il est bien mis. (Après une remise au boulot).

Quiebro13

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Posté le 24/01/2015 à 13h21


neneguzzi a écrit le 23/01/2015 à 13h18:
je m inscrit en vrai avec deedoocmoi et madstripes et quelques autres qui ont vécu les événements comme nous ....

madstripes, j ai bien peur que tu ne t évertues pour rien ....dés qu on devient un peu technique sur tel ou tel sujet , le débat tourne court et l agressivité de la méconnaissance ressort .......difficile de partager quelque chose dans ce cas la .....c est ce qu on appelle le nivellement par le bas ....

pour ma part , j ai noté depuis un moment ta grande connaissance des textes de loi et si j ai une question , je ne manquerais pas de te la poser ....

et si tu passes dans le sud , n hésites pas a t arreter chez moi , tu y seras le bienvenue .....


Bon je sais que tu te régales à raconter à qui veut l'entendre que je n'ai pas de compétences de connaissances ou d'expérience mais au bout d'un moment faut pas abuser non plus ...


Mon message précédent n'était en aucun cas agressif, mais oui on peut nuancer votre discours sur le choix du véto/dentiste et OUI il existe des dentiste compétents qui feront un bien meilleur travail que certains véto parce que justement ils sont spécialisé, mieux équipés et on passé plus de temps à étudier cette partie du corps du cheval !

Maintenant que mon exemple sur le cardiologue/médecin traitant vous face libre ben écoutez tant mieux !

Je n'ai pas non plus critiqué les connaissances en matière de textes de lois de ton cher ami, mais non la vie ne se résume pas qu'à ça, et oui je préfère choisir un dentiste même si au yeux de la loi il est dans l'exercice illégal de la médecine qu'un véto moins compétent. Parce que certes la loi définie des compétences à avoir mais elle ne tien pas compte du savoir faire et des connaissances de certains de ces dentistes. D'où mon détachement de ces lois.

Donc merci de garder tes commentaires rabaissant !

Neneguzzi

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Posté le 24/01/2015 à 19h13

et youpla boum .....
d abord , je ne m adressais pas a toi .....donc, je te remercierais de ne pas ni m agresser ni meme m interpeller puisque la discussion avec toi n est plus possible .

que tu fasses fi de la loi , c est ton probléme et tu fais ce que tu veux . moi aussi .

ensuite , quand on veut prendre des exemples a tout va sur un forum sans savoir a qui on s adresse en terme de médecine , c est un peu plus génant .....

désolé d avoir fait des études supérieures et de dresser des chevaux .

ensuite dés que tu arreteras la parano, ça ira beaucoup mieux pour toi ....

Neneguzzi

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Posté le 25/01/2015 à 02h41

et voila......ça recommence ....je rentre d un diner et je retrouve un mp de mlle quiebro qui se plaint de ma méchanceté envers elle .....
je n ai pas besoin d écrire des mp avec des personnes aussi supceptible que toi et qui prenne la mouche on ne sait trop pourquoi ....je n ai pas fait mention de ton nom nulle part, et quand je m adresse a quelqu un, je le lui dit .
ensuite, venir sur ma boite mp me dire que je suis en train de me plaidre - je ne sais pas a qui d ailleurs- et me sortir toutes ces inepties reléve de l acharnement plutot qu autre chose ....pour ce qui est de la médecine , je te réitére que quand tu ne sais pas a qui tu t adresses , tu évites de vouloir donner des leçons aux autres . sur ce post, a aucun moment , je n ai commenté ce que tu disais ....par contre toi si , et tu me reproches que ce soit moi qui me plaigne..... .....j ai quand meme le droit de donner mon avis et apparemment , nous sommes plusieurs a le partager .....

pour ce qui est du dressage, puisque tu m en parles en mp ; je ne vois pas le rapport avec ce qui s est dit sur ce post ....

serais tu en train de vouloir faire passer un message ? ....si c est ça , je ne l ai pas perçu, désolé.

Baronnette

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Posté le 25/01/2015 à 10h50


leapix a écrit le 23/01/2015 à 18h03:
Ahaa, pas de souci, au contraire :).

Le mal de dos, j'ai un doute. J'avais vraiment une osteo calé et elle n'a rien vu. Au printemps je le ferait revoir par un autre pour voir, au cas ou.

Je le sens rebondir sous la sel. Se surélever, peut être. Pas sur. :s. Je ferais plus attention la prochaine fois.

Moi je pense a une habitude aussi. Il a toujours fais ça. Depuis le début.

Et pas une fois ça a dérogé a la règles. Je fais pas mal de déplacement de hanches et de travail sur 2 pistes. Mais il est pas super travaillé, c'est un petit loulou de loisir sans prétention aucune. C'est pour mon plaisir que je lui fait faire du plat et du saut quand il est bien mis. (Après une remise au boulot).
je ne parlais pas de "mal de dos", mais de "dos faible". Sur ma jument non plus, l'ostéo (ostéao très bien d'ailleurs) n'a rien trouvé. Et pourtant, clairement, si elle tend vers le bas, c'est pour soulager son dos. D'ailleurs, elle le fait beaucoup plus avec un cavalier plus lourd.

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Posté le 26/01/2015 à 13h15


madstripes a écrit le 23/01/2015 à 14h37:


Soit tu n'as pas tout lu, soit tu n'as pas compris ce que tu as lu, soit tu le fais exprès. Aller, zen, je laisse tomber, bonne continuation pour tes études, ça promet.


Je te retourne ta phrase en précisant : relit les messages de TOUT le monde depuis le début sans interpreter directement comme tu en as envie ^^...

Et que viennent faire mes études dans ce post sans déconner ?
Tu n'as plus d'arguments, alors tu commence à allez dans le "personnel" ?...

Bref, y a juste aucun interet à discuter avec toi, à par apprendre le code rural (et avec un peu de chance le code civil bientôt x) )...

Leapix

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Posté le 27/01/2015 à 11h13


baronnette a écrit le 25/01/2015 à 10h50:
je ne parlais pas de "mal de dos", mais de "dos faible". Sur ma jument non plus, l'ostéo (ostéao très bien d'ailleurs) n'a rien trouvé. Et pourtant, clairement, si elle tend vers le bas, c'est pour soulager son dos. D'ailleurs, elle le fait beaucoup plus avec un cavalier plus lourd.


oki. Mais justement, le nez bas ça ne renforce pas le dos?
A savoir qu'il ne le fait pas plus quand je suis en selle que lorsqu'il est en liberté. C'est vraiment équivalent. Est ce qu'il n'aurait pas besoin justement de renforcer sont dos donc il réagit comme ça? Auquel cas ce n'est pas plus un souci que ça?

Maintenant je varie, je le laisse s'étendre comme bon lui semble a la détente et en fin de séance et j'essaie de le remonter pendant la séance en elle même. Et j'ai d'ailleurs remarqué que finalement il n'était pas aussi résistant que ça a travailler plus haut. Ça me demande plus d'effort mais pas de défense ni de tentatives récurrentes a mettre son nez par terre. Juste plus de présence dans les mains et les jambes.


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Posté le 27/01/2015 à 15h48

Maintenant je varie, je le laisse s'étendre comme bon lui semble a la détente et en fin de séance et j'essaie de le remonter pendant la séance en elle même. Et j'ai d'ailleurs remarqué que finalement il n'était pas aussi résistant que ça a travailler plus haut. Ça me demande plus d'effort mais pas de défense ni de tentatives récurrentes a mettre son nez par terre. Juste plus de présence dans les mains et les jambes.

Je trouve personnellement que ça c'est très bien ! En effet, l'extension d'encolure est très bonne pour renforcer le dos et elle a plein d'avantages (Si tu lis "mécanique équestre et équitation, de Pierre Pradier, tu comprendras bien !). Perso, je trouve ça plutôt bon qu'un cheval vienne de lui-même tendre sa ligne de dos et mettre son nez par terre
Le remonter durant la séance est ce qu'il faut faire, ça va lui permettre de bien passer des postérieurs sous lui e donc d'abaisser ses hanches. Comment fais-tu par contre pour lui remonter le bout du nez ? A-t-il toujours l'angle tête / encolure ouvert ?
Remonter le loulou, oui. Mais pas n'importe comment, ce n'est pas toi qui le "remonte", tu l'empêche juste de mettre le bout du nez par terre et l'invite à se redresser par des exercices demandant un fort engagement (hanches en dedans sur un cercle, épaule en dedans, appuyé, demi-tour sur les hanches, etc.)

Edité par zephis95 le 27-01-2015 à 15h48



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Posté le 27/01/2015 à 18h37

Pour le remonter je me redresse et reprend du contact plus haut sur les rênes, je suis en bout de rênes quand il est par terre, et je réactive avec les jambes. Ca passe souvent par une foulée la tête en l'air, puis j'arrive a le caler en place. La je dois souvent résister un peu avec la main parce que sinon il replonge, mais en un cercle ou deux, il ne résiste plus et se tient pas mal, bien que je dois souvent lui rappeler avec la main que non non, on replonge pas, mais ca se fait très bien. Il essaie, je résiste et il cède. Et je suis plutôt fière parce qu'avant, quand il cédait, il s'encapuchonnait, plus maintenant.

je fais pas mal de hanche en dehors/dedans, epaule en dedans et ca se passe super bien. C'est pas parfait, il avance pas tout a fait en ligne droite, mais il a le mouvement. Quand je le fait fasse a la lice, c'est parfait. Mais au pas. Le trop ca me semble encore compliqué.
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