Fausse théorie de l'engagement des postérieurs ?

bien vu cesar ....

ce débat devient tres interessant et fait ressortir a mon avis une impression , que je crois vrai , a savoir qu on peut trouver du bon dans toute chose et toute méthode ...
je vais tacher de donner mon sentiment pour apporter ma petite pierre a l edifice ...

tout d abord , je crois , comme me l as dit un jour , mario lurashi , ...le seul cheval heureux , c est celui qui n a jamais connu l homme ....ensuite , si on dépasse ça et qu on veut s occuper et dreser des chevaux ..car tout le monde veut les dresser ...c est juste une question de jusqu ou on va et comment on procéde pour arriver a nos fins , chacun ayant une fin différente ...

je vis actuellement une expérience des plus enrichissante ...j ai achete en juillet 2014 un jeune cheval hispano anglo arabe dresse par un jeune dresseur de seville ... tres mal dresse a ma sensibilité mais dresse quand meme ...ce jeune cavalier a detruit ses allures ...pas a 4 temps , trot plus a deux temps , et galop rompu ...si je l ai pris , c est parce qu il s est passe quelque chose entre ce cheval et moi et parce j ai senti un grand cheval avec un coeur enorme ...d ailleurs ceux qui supporte ça , ont en general un coeur enorme ...la ou ça devient interessant , c est que les méthodes utilisees et la facon de dresser sont plus proche de philippe karl que de celle du dressage classique de sport ou moderne ...et l elevation de l encolure a eu beaucoup de consequences car trop tot ...ce cheval , grand par la taille - mais pas que - aurait merite de ce construire physiquement pendant un certain temps avant de relever son capot .....ensuite , je rejoins completement mundial et meme quiebro - meme si elle est toujours un peu agressive ....mais c est mon amie - sur le fait que phillipe karl n est pas du tout le descendant du maitre oliveira .......il est un cavalier exceptionnel et iil a le merite de questionner l equitation de sport moderne sur ses derives ....pour ma part et pour faire court , nuno oliveira m a appris l amour et la légéreté mais aussi a attendre que le cheval se grandisse ....une fois qu on a la propulsion identique des deux posterieurs et bien sur , dans la decontraction maximun dont il est capable , en preservant ses 3 allures et en allant trouver ce qui se cache - et qui est un tresor précieux mais au combien oublié - au fond de lui ...le brillant . pas celui obtenu par la force et les coups de barre mais bien celui ou le cheval exprime toute son energie comme quand il joue avec ses congeneres , en te portant et se portant , avec le moins d effort possible ....je continuerais plus tard, mon ordi rame ....

la reponse au rassembler et a l engagement est très complexe car differente selon les chevaux et les figures executes ....on peut dire que si on respecte ce shema ...attitude génerale et surtout le bout du devant , regulerite des allures , cadence , decontraction et fleions des articulations , on aura depasse le simple fait de se demander s il se méjuge ou non car pas la reference absolue ....d ou lka necessite d aller vers les gens qui savent , qui font , qui montre et qui ont l experience ...

pour ma part , a plus de 50 ans et 40 ans d equitation a un certain niveau , je travaille encore avec quel qu un , christian forlini , j aime son approche , ses idees sur la propulsion , son respect des chevaux et de leur locomotion , son experience - il a plus de 70 ans et a fait travailler les plus grands - michel robert, otto crepin , patricia pellen etc ...et je crois modestement que notre vision de l equitation se rejoint ...

ensuite un mot pour dire que meme un tres grand dresseur comme edward gal est tributaire des enjeux financiers qu on lui impose et de la gagne qu il a le devoir d assumer ...pour ce faire , les chevaux sont utilises mais il n y a pas de proces d intention a lui faire pas plus qu on en a a faire a philippe karl ....c est grace a des gens vivant aujourd hui comme eux , qu on se rappelle des anciens et qu on peut ouvrir le débat ....

desole pour les lettres manquantes dans mes phrases mais mon ordi au bureau rame , c est juste l enfer ....

J'aime bien ce genre de post ; où chacun apporte quelque chose d'intéressant.
Tout à l'heure j'ai vu cet article qui est apparu sur mon fil Facebook, j'en profite pour vous le partager et vous demander ce que vous en pensez ! (pas sur le sujet en lui même, mais comme on parle des grands maîtres...)
http://reflexionsequestres.unblog.fr/2016/01/06/la-verite-sur-lequitation-de-tradition-francaise/

Edit: je ne vous cache pas que depuis que je m'intéresse un peu plus à ces "grands noms" de l'équitation, c'est devenu une espèce de flou cosmique dans ma tête... Que faire, comment, selon quels principes... En étant seule à travailler c'est encore plus difficile. Sauf dernièrement, où j'ai pu participer au stage ACTEF avec notamment M. Franchet d'Esperey, où presque tout était clair comme de l'eau de roche.
Vraiment, j'achète des tas de livres, mais je ne sais plus où donner de la tête ! Même si certaines lignes directrices se rejoignent quand même...
Désolée, suis un peu paumée...

N'ayant pas pu me connecter hier ça m'a fait un peu de lecture ^^

C'est super intéressant d'avoir les avis de chacun.
Merci hopane , je comprends mieux . C'était ça la nuance que je n'avais pas saisi , on n'avait pas la même notion de l'engagement des postérieurs.

C'est curieux parce que pour moi c'est tout le contraire.
Plus je lis et écoute les cavaliers de renom et auteurs de référence plus je suis persuadé que les mêmes règles de la belle et bonne équitation sont partagées par ces maîtres à penser.

Chacun à son vocabulaire, certes. Plus ou moins clair, plus ou moins pédagogique. Chacun insiste sans doute plus particulièrement sur tel point ou sur tel autre. Mais tous véhiculent me semble-t-il les mêmes idées fondamentales sur l'importance du mental du couple cheval-cavalier, sur les notions d'équilibre, sur le fonctionnement locomoteur du cheval, sur l'importance de la position du cavalier, sur la nécessaire décontraction du couple cheval cavalier...

Il est néanmoins possible, je le concède, qu'intuitivement je sélectionne les seuls auteurs et cavaliers qui pratiquent à mes yeux le modèle d'équitation de référence...d'où mon sentiment de convergence de leurs idées en la matière.
Mais tout de même. Ne sont-ils pas nombreux parmi ceux qui ont atteint l'excellence à parler le même langage ?

Pour terminer et ne retenir que ce mot d'excellence, la plupart d'entre eux ne nous enseignent-ils pas d'ailleurs que l'équitation n'est autre que l'excellence des choses simples ?

Et chez les plus grands des plus grands ne retrouve-t-on pas souvent cette idée force qu'au delà de la technique il y a autre chose ?

De cet autre chose, la pensée lumineuse d'un NUNO OLIVEIRA nous en révélèle généreusement l'existence et la signification en nous enseignant que l'art de l'équitation est la sublimation de la technique par l'amour.