Poulain avec un atroce caractère

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Animalove

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Poulain avec un atroce caractère
Posté le 16/01/2016 à 12h51

Bonjour,

Je viens ici pour recueillir des conseils, mais je tiens à préciser que je me fais beaucoup aider par des personnes qualifiées pour l'éducation de mon poulain. Je fais régulièrement de courtes séances à pied, des pansages pour l'habituer et des promenades en ville et en forêt.

J'ai acheté il y a 7 mois, un poulain mini-shet entier. Son élevage lui ont doucement appris les bases, tout en restant extrêmement proche de lui, si bien qu'ils lui même appris à se coucher alors qu'il avait à peine 1 an.

Le souci, c'est qu'il a gardé cette proximité avec l'homme et sur ce, il a développé une grande assurance. Il ne craignait pas l'homme, alors pour lui, tout comportement était permis. Petit à petit, je me suis donc retrouvée avec un cheval au comportement intolérable et complètement déplacé, très irrespectueux. Tout est allé très progressivement mais je l'ai TOUJOURS, toujours remis à sa place. Au début, il se couchait n'importe où, à cause de ce petit tour à l'allure innoffensive que lui ont appris l'élevage. A l'attache, sur le bitume, pendant une promenade en ville, oui, vraiment n'importe où ! J'ai appris à détecter les tout premiers signes annonciateurs d'une roulade, et à force de le recadrer, c'est maintenant vraiment rare qu'il ose le faire en main.

J'ai compris que se rouler était un moyen d'échapper à mes demandes, lorsqu'il n'acceptait pas quelque chose il se couchait, c'était si facile pour lui. Comme je lui ai montré que c'était inacceptable, il a cherché par d'autres moyens de s'opposer à mes demandes (donner les pieds, marcher en main...). Il est donc passé par plusieurs tactiques : mettre tout son poids sur moi pour me désequilibrer (en me fonçant dessus au passage), se cabrer, faire brusquement demi-tour... Mais il n'a jamais essayé de me taper. Il s'est pris de très bonne raclées à chaque fois, un grand "NON", reculer sur 10 mètres, et à force il a arrêté. Mais il était vraiment, vraiment persévérant, car ce petit jeu a duré plusieurs mois.

Aujourd'hui, il continue de chercher sa place auprès de moi mais ne teste presque plus par ses anciens moyens (cabrer etc) et son côté dominant que je peux observer au pré (mordre les jarrets de son congènère, cheval d'1m60 alors que lui ne fait que 75 cm !) ressort maintenant par l'aggressivité. Il mord constamment. J'ai le dos tourné, il me mord les fesses ou le dos. Maintenant, dès qu'il tend ses lèvres prêtes à mordre près de moi, il se prend une bonne grosse claque et un grand "NON". Pourtant, ça fait deux bons mois que cela dure et il ne cesse pas. J'ai l'impression d'être dans un éternel conflit avec lui, même si à côté de sa, sa proximité avec l'homme fait qu'il est très câlin. Je mets tout de même une distance avec ce caractère câlin car il vire vite à la bousculade et donc à l'irrespect.

Mon poulain est si obstiné qu'il n'abandonne jamais et se rabat toujours sur un comportement exagéré. Pourtant, je lui propose les choses calmement et en douceur. Il a donc appris beaucoup de choses et les fait très bien : marcher en main, me suivre sans longe, déplacement de hanches à distance, reculer, il répond aux ordres vocaux, ne bouge pas à l'attache quand je suis avec lui, donne les pieds très facilement... Il est très (trop) câlin, quand quelqu'un entre dans son pré il la suit partout. Mais il n'a peur de rien, surtout pas de l'homme.

En ce qui me concerne, je n'ai jamais pris peur de lui car sa petite taille fait qu'il ne m'impressionne pas. Je suis toujours intransigeante avec lui, et je fais attention à toujours le sanctionner car il a tendance à s'engouffrer dans les failles dès qu'il y en a une qui apparaît. Je n'abandonne pas, j'irais jusqu'au bout de son éducation malgré tous les obstacles que je devrais surmonter, mais il est vrai que je suis un peu fatiguée qu'il prenne tout autant à cœur et qu'il ait du mal à accepter de faire ne serait-ce qu'une simple petite balade calmement. En tout cas, je ne l'ai jamais pourri-gâté, j'y ais toujours fait attention et c'est vraiment exceptionnel si je lui donne une friandise puisqu'il pourrait devenir envahissant.

Mais bon, je suis consciente qu'il reste un poulain et que son âge et le fait qu'il soit entier explique beaucoup de choses, mais il n'excuse pas son comportement exagéré et aggressif ! Je compte le faire castrer cette année mais ses testicules ne sont pas encore descendues et la saison n'est pas vraiment adéquate.

Comme je le disais plus haut, je me fais aider par des personnes compétentes, mais j'aimerai quand même votre avis car j'avoue que c'est difficile d'avoir un cheval si confiant et qui ne craint ni l'homme ni la sanction. De plus, il a conscience que ce qu'il fait est interdit, parce qu'il recule automatiquement et illico presto après avoir une "bêtise". (ce que je lui fait faire moi-même quand il en fait une, comme je l'ai déjà dit.) Je ne comprends donc pas vraiment sa motivation.
Si vous avez des témoignages, ça m'aiderait beaucoup également. Merci par contre de ne pas me décourager, oui ce n'est pas rien d'avoir choisi un poulain mais je ne regrette pas.

Maev-ghost

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Poulain avec un atroce caractère
Posté le 16/01/2016 à 13h04

Ton poulain est entrer dans un engrenage qui va être dure à faire passer.
Bon l'âge fait qu'ils aiment tester à cette période de leur vie pour voir les limites.
Mais le tien sait qu'elles sont les limites et n'hésite pas à le faire, puis fuir pour ne pas prendre la sanction. Et c'est ce cercle qui est chiant à faire passer.

Le fait d'être entier n'aide pas non plus. Attention, je ne dis pas que tous les entiers sont mordeurs, dominants... Mais là, à ta place j'envisagerais une castration pour faire diminuer ce comportement d'entier pas éduqué. Parce que oui, là on a affaire à un entier qui reproduit des comportements d'entier sans limites. C'est peut être du aussi aux chevaux qu'il a cotoyé: ce poulain il a vécu comment? Est-ce que au sein du pré, il a grandit avec des chevaux adultes qui le remettaient à sa place quand il dépassait les bornes?
Parce que si il a toujours vécu proche de l'Homme, avec un compagnon équin pas trop imposant qui ne lui dit jamais merde, ça peut expliquer son comportement. L'homme lui a tout laissé passé car faut avouer un poulain shet c'est trop mignon et ça fait pas peur. Et en plus, point de vue équin, on ne le remet pas à sa place.

J'ai déjà vu des chevaux très irrespectueux changé du tout au tout en les changeant de troupeau où ils étaient plus cadrés notamment chez les jeunes.

Peut être une option à envisager.

Djebeldesierra

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Posté le 16/01/2016 à 13h29

Tu as pensé à une douleur qu'il pourrait avoir ? Parce qu'une agressivité pareille, ça peut bien cacher qqch
Pis s'il est au pré avec un pote, ça a moins de chances d'être son environnement.
Autant, tester c'est normal, autant le faire de façon continuelle et dangereuse, ça l'est pas.

Animalove

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Posté le 16/01/2016 à 13h39


maev-ghost a écrit le 16/01/2016 à 13h04:
Ton poulain est entrer dans un engrenage qui va être dure à faire passer.
Bon l'âge fait qu'ils aiment tester à cette période de leur vie pour voir les limites.
Mais le tien sait qu'elles sont les limites et n'hésite pas à le faire, puis fuir pour ne pas prendre la sanction. Et c'est ce cercle qui est chiant à faire passer.

Le fait d'être entier n'aide pas non plus. Attention, je ne dis pas que tous les entiers sont mordeurs, dominants... Mais là, à ta place j'envisagerais une castration pour faire diminuer ce comportement d'entier pas éduqué. Parce que oui, là on a affaire à un entier qui reproduit des comportements d'entier sans limites. C'est peut être du aussi aux chevaux qu'il a cotoyé: ce poulain il a vécu comment? Est-ce que au sein du pré, il a grandit avec des chevaux adultes qui le remettaient à sa place quand il dépassait les bornes?
Parce que si il a toujours vécu proche de l'Homme, avec un compagnon équin pas trop imposant qui ne lui dit jamais merde, ça peut expliquer son comportement. L'homme lui a tout laissé passé car faut avouer un poulain shet c'est trop mignon et ça fait pas peur. Et en plus, point de vue équin, on ne le remet pas à sa place.

J'ai déjà vu des chevaux très irrespectueux changé du tout au tout en les changeant de troupeau où ils étaient plus cadrés notamment chez les jeunes.

Peut être une option à envisager.


Merci beaucoup pour ta réponse ! Il est vrai qu'à l'élevage, il a grandit avec un autre poulain de son âge. Il n'y avait pas d'adultes dans le pré. Maintenant il est avec un cheval adulte, mais c'est vrai qu'il ne joue pas vraiment son rôle de dominant et le remet un peu trop gentiment à sa place. Mais je rencontre un problème car la pension a conçu le pré pour mon shet car il ne respecte pas les clôtures, sauf que ce pré appartient à la propriétaire de son compagnon de pré qui lui, ne supporte pas les autres chevaux de la pension. Donc je suis bloquée pour le mettre dans un autre pré...

En ce qui concerne la castration, je compte le faire depuis le début mais il n'a toujours pas les testicules de descendues.
Je n'ai donc aucune solution immédiate pour agir "physiquement" sur son caractère dominant, il faut que je me contente de l'éducation stricte que j'ai toujours employée... Bon je n'ai plus qu'à attendre alors ! En espérant que l'âge et la castration le calmera un peu.

Sandy888

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Poulain avec un atroce caractère
Posté le 16/01/2016 à 13h40

S'il ne craint plus l'homme a ce point la...
Ne faudraiti l pas ré instaurer un peu de cette peur?

Kimm

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Posté le 16/01/2016 à 13h46


sandy888 a écrit le 16/01/2016 à 13h40:
S'il ne craint plus l'homme a ce point la...
Ne faudraiti l pas ré instaurer un peu de cette peur?


Euh ... tu compte faire ça comment toi ? A coups de bâton ? Et puis comme ça le cheval sera agressif et en plus aura peur, ben bravo l'animal dangereux ...

Ce qu'il ne faut pas entendre sérieusement ...

Lau88

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Posté le 16/01/2016 à 13h50

a la lecture vous semblez faire beaucoup de choses avec lui, lui apprendre beaucoup de choses.
Je pense qu'il faudrait se recentrer sur les bases : marcher en main, donner les pieds, tenir a l'attache. Pour le moment il n'a pas besoin d'en savoir plus mais il doit savoir exécuter parfaitement ses bases

En lisant, j'en déduis qu'il a 2-2,5ans, c'est l'age où les hormones travaillent le plus les entiers. Le véto en pense quoi du retard de descente de ses testicules ? La castration le calmera certainement.

Pour le fait de mordre : pensez a toujours lui donner son manger, ses friandises, dans une gamelle jamais a la main.
Quand vous vous en occupez, vous etes "mains nues" ou toujours avec une cravache ? avec les irrespectueux avoir toujours une cravache menaçante peut aider (pas pour les frapper mais juste pour menacer voir agir en cas de danger pour vous)

Animalove

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Posté le 16/01/2016 à 13h54


djebeldesierra a écrit le 16/01/2016 à 13h29:
Tu as pensé à une douleur qu'il pourrait avoir ? Parce qu'une agressivité pareille, ça peut bien cacher qqch
Pis s'il est au pré avec un pote, ça a moins de chances d'être son environnement.
Autant, tester c'est normal, autant le faire de façon continuelle et dangereuse, ça l'est pas.


C'est vrai que j'y ai parfois pensé, je vais essayer d'approfondir mes réflexions en suivant cette piste! Seulement, ça me paraît étrange car il a commencé par la phase "roulade" qui lui avait été apprise par l'élevage pour s'en servir contre moi.

Hitomie

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Poulain avec un atroce caractère
Posté le 16/01/2016 à 13h55

Et bien dis donc, il est bien taquin ce pépère !

Pour ma part, lui donner "de bonnes raclées" ne fait qu'empirer les choses, parce que, même s'il se calme sur le moment, il va venir à la charge de plus belle la fois d'après, car en agissant ainsi, il espère une réaction de ta part (qu'il obtient). Par exemple, en te mordant dans le dos, il espère que tu joues avec lui, que ce soit en courant après lui, en t'énervant, etc..., c'est un poulain, il a besoin d'interactions, il est curieux de tout.
Ceci dit en passant, un poulain, comme tout autre petit, ne teste pas les limites, ce n'est que jeu, il cherche à s'amuser par toutes interactions possibles, c'est là qu'il faut leur apprendre que telle chose ne se fait pas.

Le mieux avec ce genre de comportement, c'est de lui demander de rester éloigné immédiatement (règle des 3sec), avec une badine ou autre, tu "fouettes l'air", le menace pour qu'il se tienne éloigné de toi et qu'il y reste.
Cela calme un poulain car devoir se tenir loin des interactions possibles avec un congénère (de même espèce ou non) qu'il aime est la punition la plus forte.
Il se met à comprendre que son comportement n'a pas été accepté et que pour avoir des "échanges", il faut qu'il se tienne plus tranquille.

De la patience, beaucoup de patience avec les poulains, ils ne sont pas si têtus que ça en plus.

Et/ou comme l'a dit quelqu'un, le mettre avec des équins qui vont le recadrer, ça aide beaucoup pour l'éducation.
Et un compagnon du même âge, car il cherche tout simplement à jouer ce petit, plus qu'à être réellement méchant.

Édité par hitomie le 16-01-2016 à 14h33



Quincycody

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Posté le 16/01/2016 à 13h57


sandy888 a écrit le 16/01/2016 à 13h40:
S'il ne craint plus l'homme a ce point la...
Ne faudraiti l pas ré instaurer un peu de cette peur?


Le cheval n'est pas sensé avoir peur de l'homme mais le respecter nuance

Sinon pour l'auteur, je me range avec l'avis de lau88

Pouneypower

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Posté le 16/01/2016 à 14h09

Très très bien déjà pour la castration, c'est la première chose à prévoir! Ca peut quand même changer pas mal de choses, sans avoir un effet "magique" sur son respect envers l'homme, mais faciliter la chose...
ensuite eh bien je vais être assez radicale mais ce qui lui faudrait à ce jeune coquin, c'est une bonne vie au troupeau avec très peu de relations humaines pour le moment...Rien ne vaut les codes d'un troupeau pour remettre en place un petit qui a trop la confiance, l'homme ne sera jamais aussi efficace^^
Alors parfois un troupeau n'est pas nécessaire, s'il a un congénère qui a du caractère, qui l'envoie paître quand il dépasse les bornes, ça peut suffir, mais sinon c'est vraiment l'idéal face à ces cas là. Et limiter le contact humain (un pansage de temps en temps pour vérifier que tout va bien, les 4 pieds, une petite manipulation par-ci par-là), c'est rendre à ce contact son niveau "important": "attention là, le bipède vient me chercher, on arrête de jouer!" et le remettre à sa place de cheval. Il faut bien sûr que ce contact rendu ponctuel soit particulièrement de qualité et formateur pour le poulain.

Djebeldesierra

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Posté le 16/01/2016 à 14h15


animalove a écrit le 16/01/2016 à 13h54:


C'est vrai que j'y ai parfois pensé, je vais essayer d'approfondir mes réflexions en suivant cette piste! Seulement, ça me paraît étrange car il a commencé par la phase "roulade" qui lui avait été apprise par l'élevage pour s'en servir contre moi.


La douleur aurait pu apparaitre après.

C'est juste que devoir le reprendre tout le temps, continuellement et qu'il trouve juste un autre moyen pour t'embeter à chaque fois, je trouve ça louche quand même

Animalove

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Posté le 16/01/2016 à 14h20


lau88 a écrit le 16/01/2016 à 13h50:
a la lecture vous semblez faire beaucoup de choses avec lui, lui apprendre beaucoup de choses.
Je pense qu'il faudrait se recentrer sur les bases : marcher en main, donner les pieds, tenir a l'attache. Pour le moment il n'a pas besoin d'en savoir plus mais il doit savoir exécuter parfaitement ses bases
En fait, les choses "complémentaires" comme le reculer, déplacement des hanches sont venues avec les bases. C'est à dire que pour marcher en main, quand il me dépassait, je le faisait reculer et à force, il l'a appris. Le déplacement de hanches c'était pour qu'il se mette face au mur d'attache par exemple. Donc ce n'était pas vraiment mon but de les apprendre, c'est venu un peu naturellement. Mais il est vrai que pour certaines choses, je devrais être un peu moins perfectionniste.

En lisant, j'en déduis qu'il a 2-2,5ans, c'est l'age où les hormones travaillent le plus les entiers. Le véto en pense quoi du retard de descente de ses testicules ?
Il n'a pas vu le véto depuis un peu de temps donc à l'époque il trouvait ça normal, mais je lui redemanderait la prochaine fois. C'est vrai qu'il est tardif ! La castration le calmera certainement.

Pour le fait de mordre : pensez a toujours lui donner son manger, ses friandises, dans une gamelle jamais a la main.
Oui, j'y ai toujours fais attention car on me l'a dit dès le début et heureusement ! De toute façon, c'est très rare que je lui en donne.
Quand vous vous en occupez, vous etes "mains nues" ou toujours avec une cravache ?
Toujours avec un stick ! Je m'en sers quand il faut, mais c'est vrai que je n'imagine plus m'occuper de mon poulain sans en avoir avec moi. Quand il dépasse trop les bornes, je suis obligée de m'en servir.
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Posté le 16/01/2016 à 14h25


hitomie a écrit le 16/01/2016 à 13h55:
Et bien dis donc, il est bien taquin ce pépère !

Pour ma part, lui donner "de bonnes raclées" ne fait qu'empirer les choses, parce que, même s'il se calme sur le moment, il va venir à la charge de plus belle la fois d'après, car en agissant ainsi, il espère une réaction de ta part (qu'il obtient). Par exemple, en te mordant dans le dos, il espère que tu joues avec lui, que ce soit en courant après lui, en t'énervant, etc..., c'est un poulain, il a besoin d'interactions.
Ceci dit en passant, un poulain, comme tout autre petit, ne teste pas les limites, ce n'est que jeu, il cherche à s'amuser par toutes interactions possibles, c'est là qu'il faut leur apprendre que telle chose ne se fait pas.

Le mieux avec ce genre de comportement, c'est de lui demander de rester éloigné immédiatement (règle des 3sec), avec une badine ou autre, tu "fouettes l'air", le menace pour qu'il se tienne éloigné de toi et qu'il y reste.
Cela calme un poulain car devoir se tenir loin des interactions possibles avec un congénère (de même espèce ou non) qu'il aime est la punition la plus forte.
Il se met à comprendre que son comportement n'a pas été accepté et que pour avoir des "échanges", il faut qu'il se tienne plus tranquille.

De la patience, beaucoup de patience avec les poulains, ils ne sont pas si têtus que ça en plus.

Et/ou comme l'a dit quelqu'un, le mettre avec des équins qui vont le recadrer, ça aide beaucoup pour l'éducation.
Et un compagnon du même âge, car il cherche tout simplement à jouer ce petit, plus qu'à être réellement méchant.


Merci, ça m'aide beaucoup car faire une pause, j'y pense souvent. Je vais arrêter de me focaliser sur son éducation, je pense que je le manipule trop régulièrement. Je vais suivre votre conseil de la distance, car ça me parait logique ce que vous dites :)
hitomie a écrit le 16/01/2016 à 13h55:
Et bien dis donc, il est bien taquin ce pépère !

Pour ma part, lui donner \"de bonnes raclées\" ne fait qu\'empirer les choses, parce que, même s\'il se calme sur le moment, il va venir à la charge de plus belle la fois d\'après, car en agissant ainsi, il espère une réaction de ta part (qu\'il obtient). Par exemple, en te mordant dans le dos, il espère que tu joues avec lui, que ce soit en courant après lui, en t\'énervant, etc..., c\'est un poulain, il a besoin d\'interactions.
Ceci dit en passant, un poulain, comme tout autre petit, ne teste pas les limites, ce n\'est que jeu, il cherche à s\'amuser par toutes interactions possibles, c\'est là qu\'il faut leur apprendre que telle chose ne se fait pas.

Le mieux avec ce genre de comportement, c\'est de lui demander de rester éloigné immédiatement (règle des 3sec), avec une badine ou autre, tu \"fouettes l\'air\", le menace pour qu\'il se tienne éloigné de toi et qu\'il y reste.
Cela calme un poulain car devoir se tenir loin des interactions possibles avec un congénère (de même espèce ou non) qu\'il aime est la punition la plus forte.
Il se met à comprendre que son comportement n\'a pas été accepté et que pour avoir des \"échanges\", il faut qu\'il se tienne plus tranquille.

De la patience, beaucoup de patience avec les poulains, ils ne sont pas si têtus que ça en plus.

Et/ou comme l\'a dit quelqu\'un, le mettre avec des équins qui vont le recadrer, ça aide beaucoup pour l\'éducation.
Et un compagnon du même âge, car il cherche tout simplement à jouer ce petit, plus qu\'à être réellement méchant.


Je vais suivre votre conseil de la distance, car ça me parait logique ce que vous dites :)

Édité par animalove le 16-01-2016 à 14h28



Bloops29

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Posté le 16/01/2016 à 14h29

A voir avec le véto, s'il n'y a pas un lien avec ses hormones et ses testicules qui ne sont pas descendues.

Sinon, je suis d'accord avec Hitomie, autrement dit, le mettre à distance dès qu'il cherche à te mordre ou autre.

Honey54

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Posté le 16/01/2016 à 14h29


sandy888 a écrit le 16/01/2016 à 13h40:
S'il ne craint plus l'homme a ce point la...
Ne faudraiti l pas ré instaurer un peu de cette peur?


l'émoticone " " c'est parce que tu as conscience d'avoir dis une connerie non ??
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