Le travail de vos jeunes chevaux

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Sarahpre

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Le travail de vos jeunes chevaux
Posté le 17/01/2016 à 18h45

Bonjour à tous !

Je crée ce sujet afin de pouvoir avoir l'expérience de chacun d'entre vous sur le travail du jeune cheval (ou de chevaux réformés ou autre à qui il faut tout reprendre à 0)

Je m'explique :

J'ai un 3 ans (4 ans en avril)
Il est travaillé 2 à 3x par semaine dont 1 séance de longe OU balade en main et monte 30 min maxi
Il a été débourré entre septembre et décembre, décembre étant le mois d'acquisition
Je suis encadré mais j'aime avoir d'autres avis, je lis bcp et j'aime bien avoir des avis différents :)

Les premiers objectifs sont pour le moment de cadré les allures, avoir de l'équilibre et de l'impulsion
On ne demande pas du tout la mise sur la main bien qu'il le fasse de lui même
Cheval donc bien vert au travail même si en 1 mois il y a de jolis progrès :

- Les lignes droites sont droites (c'est peu à dire mais c'était pas droit au début !)
- Les cercles sont respectés
- La direction est meilleure

Seul petit hic : cheval très sur l'oeil ! Déconcentre par le moindre petit bruit, mouvement etc .

J'ouvre donc ce sujet afin d'avoir des témoignages sur votre travail avec votre jeune
- comment c'est passé les différentes étapes
- quels ont été vos objectifs une fois les premiers acquis
- quelles ont été vos difficultés
- qu'est ce qui a été très dur à faire ou à acceptez
- avez vous eu la confiance de votre cheval de suite ou plus tard
- comptez vous sortir en concours ? Amateur ? Élite ? Pro ? Etc

ET DES CONSEILS POUR CEUX QUI AURAIENT DES SOUCIS :

- comportement
- difficultés
- travail monté
- travail à la longe
- travail à pied


Bref voilà :) ce n'est pas un topic à débat mais j'espère que bcp d'entre vous pourront partager le savoir acquis et m'en inspirer et inspirer d'autres je l'espère !

Édité par sarahpre le 18-01-2016 à 16h19

Museane

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Le travail de vos jeunes chevaux
Posté le 18/01/2016 à 16h17


sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 16h10:
Alors !

Je donne mon exemple pour aujourd'hui !

J'ai monté loulou, et il est à l'écoute pas de soucis ... mais il est vraiment SPEED ! GENRE UN TRAIN À PRENDRE QUOI ! Je suis sans cesse en train de le rassurer (seul dans le manège avec moi, il pleut, les copains au pré, un âne qui arrête pas de hennir derrière le manège ... xD)

Du coup bcp de transitions pour capter son attention, monsieur tente de s'amuser parfois et jette un antérieur vers l'avant la tête dans le poitrail -_- bon ... on stop et on reprend ! Rebelote et surtout ... très dur à avoir un trot doux, tranquille ...
J'ai fait une détente très longue au pas, avec des arrêts, changement de mains, serpentine, volte etc il était ... pressé

Donc maintenant que je commence à connaître la bête, je sais que c'est un nerveux, un inquiet, je sais comment le rassurer à la voix mais ça ne dure pas lgt ... Donc ma question : comment canaliser un jeune loulou en sachant que j'utilise très peu mes jambes et je ne veux pas utiliser mes mains ... même si des fois quand il accélère un peu trop ben faut bien freiner tout ça donc je tire je relâché je tire je relâché etc jusqu'à ralentissement ...

Compris ?


Mon coach m'a dit qu'avec un jeune cheval assez chaud, il fallait au contraire bien l'encadrer avec ses jambes, surtout pas faire "passager clandestin" qui veut pas toucher au cheval..

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 16h21


museane a écrit le 18/01/2016 à 16h17:


Mon coach m'a dit qu'avec un jeune cheval assez chaud, il fallait au contraire bien l'encadrer avec ses jambes, surtout pas faire "passager clandestin" qui veut pas toucher au cheval..


Oki je note

Mais dès que j'utilise mes jambes, il accélère ... Donc ? et avec un jeune on m'a toujours dit qu'il faut tes peu utiliser des jambes Après bon ... faut s'adapter à chaque jeune !

Museane

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Posté le 18/01/2016 à 16h28

Oui je t'avouerai que ça m'a interpellé aussi, après faut tester pour voir si ça change quelque chose..

Museane

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Posté le 18/01/2016 à 16h30

Je vous met une photo de ma juju :


Édité par museane le 18-01-2016 à 16h31



Neneguzzi

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Posté le 18/01/2016 à 16h41

michiwa ....ca veut dire qu un 5 ans et demi bien debourre , bien dresse peut changer de pied , maitriser les déplacements latéraux , reculer , avoir un contact constant et ne pas etre du tout endommage ...c est a dire pas de suros , mollettes ou autres tares ....si j ai dit ça , c est parce que parfois sur ce forum , on m a oppose ...ah, non, c est trop jeune pour reculer , pour changer de pied ou appuyer ...et bien, tout depend du cheval , c est vrai mais tout depend surtout de comment on l y amene ...le gars , pro assez connu qui me l a debourre , m a dit , on ne pourra pas lui mettre de filet sinon il va tirer ...or, tous ce que je lui ai appris , c est avec un filet stubben golden wings , double brisure , filet avec lequel je monte tous mes chevaux ...mais je peux lui mettre une bride ou un mors espagnol ...il travaille pareil meme si l attitude change forcement un peu ...
le plus important a mon sens dans le dressage d un cheval est d etre intransigeant au respect de ses allures ...c est la base sur laquelle tout va s articuler et qui va te donner la mesure de ton travail ...a un moment , si a la longe , tu remarques une allure qui s est meme legerement deterioree , c est qu il y a eu une mauvaise acceptation physique ou physiologique du cheval et il faut y remedier ...et ensuite on continue et c est comme ça qu on va vers le rassembler pour de vrai , que je mets en opposition avec un rassembler faux provoques par des aides dures et ou de amuvais exercices ...voilou ...

Neneguzzi

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Posté le 18/01/2016 à 16h45

pour repondre a sarah, et a celle qui parle de mettre des jambes a un jeune cheval chaud ...je suis assez d accord dans le sens ou seul le canal des aides au contact permet l apprentissage et de l amener a faire ce que l on a decide pour lui ....sans contact sur un cheval chaud , il prendra beaucoup de defaut ...l habituer au contact , c est d abord etre tres detendu sur son dos et laisser ses jambes se positionner sur son ventre , sans perturbations ni parasites donc avoir une jambe fixe mais moelleuse , sans raideur , ...un tel cheval necessitera toujours un autre niveau d apprntissage qu un tout mou mais ne pas le toucher revient a ne pas le dresser ...

Édité par neneguzzi le 18-01-2016 à 16h50



Neneguzzi

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Posté le 18/01/2016 à 16h49

un exemple sarah , un jeune de 3 ans qui debute , doit rester sur des choses simples et facile a realiser physiquement pour lui avec le cavalier donc ..pas de serpentines ....juste de la ligne droite , changement de mains , trouver son cote faible , la ou il ne plie pas son jarret , en general, le cote criniere ...enfin pour les plus precoce , les mettre sur le cercle - pas moins de 20 m - et travailler les 3 allures ...au moins pendant 3 mois voire 6 ...c est la seule facon d avoir calme , en avant et droit ...

Neneguzzi

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Posté le 18/01/2016 à 16h51

desole si je fais des fautes mais pas le temps de me relire ...je rentre en assemblee generale ... ..a plus tard ...

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 17h03


neneguzzi a écrit le 18/01/2016 à 16h49:
un exemple sarah , un jeune de 3 ans qui debute , doit rester sur des choses simples et facile a realiser physiquement pour lui avec le cavalier donc ..pas de serpentines ....juste de la ligne droite , changement de mains , trouver son cote faible , la ou il ne plie pas son jarret , en general, le cote criniere ...enfin pour les plus precoce , les mettre sur le cercle - pas moins de 20 m - et travailler les 3 allures ...au moins pendant 3 mois voire 6 ...c est la seule facon d avoir calme , en avant et droit ...


Neneguzzi

Merci des conseils

Serpentine je n'ai fait qu'au pas, je reste en général en cercle au trot avec changement de mains, des 8, diagonales, transitions etc vu qu'en ligne droite il a tendance à accélérer !

Concernant mes jambes, elles sont présentes mais pas tjs en contact, moelleux serait le mot ^^ j'essaie de ne pas le gêner étant donné que je ne lui demande rien en déplacement latéraux etc (bcp trop tôt) après peut être que je me trompe hein ...

J'ai un cours mercredi avec mon coach on verra à ce moment :)

Édité par sarahpre le 18-01-2016 à 17h07



Dolimos

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Posté le 18/01/2016 à 18h00

Je n'ai que des jeunes chevaux ( 7 ans maxi) a la maison depuis plus de 10 ans .
On les prend tout jeunes , non débourrés ou tout juste et on les forme pour du CCE / CSO.

En ce moment j'ai a la maison :
- un 5 ans
- une 4 ans
- un 3 ans
- Deux 1 an

Le 5 ans , on l'a acheté a 3 , tout juste debourré . Il a fini son année de 3 ans tranquilou , avec qlqs ballades , un peu de travail sur le plat de temps a autre et 2 ou 3 séances d'obstacle de decouverte .
A 4 ans , travail sur le plat + obstacle tranquilou , maxi 3 fois par semaine , 1 concours CSO et initiation cross en fin d'année.
En ce debut d'année (5 ans) , ça va plutôt bien sur le plat , il a de bonnes bases (transitions, travail sur plusieurs pistes (EED, cessions ...) changements de pied au galop façon CSO , il est sur la main et tendu aux 3 allures) . Il est prêt pour la reprise des 5 ans de CCE .
A l'obstacle il enchaine sans soucis 100/110 . Récemment on lui a monté un peu les barres pour voir (120) , ce qui ne lui a pose aucun pb !
Il va donc faire la saison en concours en CCE libre2 et en CSO (Formation 2) et si tout continue d'aller bien , l'objectif c'est la finale jeunes chevaux a Pompadour !
Pour lui , travail environ 4/5 fois par semaine .

La 4 ans : elle est a une amie qui me l'a confiée au travail . Debourrée en fin de 2 ans , puis remise au pré , elle n'a rien fait a 3 ans . Je l'ai remise au boulot en novembre dernier . Travail sur le plat aux 3 allures : on recherche la decontraction , la stabilité dans la cadence, cercles larges , incurvation , serpentines. La mise sur la main se fait d'elle meme !!
Deux séances sur le cross pour se familiariser avec gué , marches , et troncs : un bon preliminaire a l'obstacle !! Une 1ere seance sur les barres qui s'est super bien passé : vertical et oxer a 80cm au galop sans soucis !
En exterieur : passe partout et seule .
En stand by pour l'instant pour cause de blessure , jusqu'à la fin du mois normalement ...
Pour elle , en fonction de comment évoluent les choses : 1 ou 2 CSO en Formation 1 et un CCE en 4 ans si elle est prete .
Travail 3 fois par semaine environ .

Et le 3 ans : pour lui , debourrage prévu au printemps . Et ensuite , ben qlqs ballades de temps en temps , voir un peu de travail sur le plat et découverte obstacle en fin d'année (vers nov/dec)

Pas de difficultés particulières rencontrées dans le travail . Ce sont des chevaux bien dans leur tête , qui vivent a la maison dans des bonnes conditions (pré de qualité , vie de groupe) . Ce sont des chevaux qui pour la plupart sont chez nous depuis tres jeunes donc manipulés et tres en confiance depuis le début . Les choses se font de manière naturelles et logiques , dans la continuité .



Citation :
Seul petit hic : cheval très sur l'oeil ! Déconcentre par le moindre petit bruit, mouvement etc .


Ben c'est un 4 ans ... donc normal qu'il ne soit pas super concentré et qu'il se laisse distraire par bcp de choses !!
Ensuite , es tu déjà toi même hyper cool et sereine ?
Car si toi tu es deja dans l'émotion , avec un poil d'appréhension , cela ne va pas l'aider a se detendre .

Édité par dolimos le 18-01-2016 à 18h10



Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 18h15

dolimos

Au début j'étais stressé, pcq premier cheval, premier jeune etc

Plus ça va, plus je le connais donc plus je sais qu'il faut que je sois calme ... pas tjs facile mais je ne m'énerve pas !

J'apprends aussi bcp de choses en même temps que lui

Patooo

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Posté le 18/01/2016 à 18h26


sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 16h10:

Donc maintenant que je commence à connaître la bête, je sais que c'est un nerveux, un inquiet, je sais comment le rassurer à la voix mais ça ne dure pas lgt ... Donc ma question : comment canaliser un jeune loulou en sachant que j'utilise très peu mes jambes et je ne veux pas utiliser mes mains ... même si des fois quand il accélère un peu trop ben faut bien freiner tout ça donc je tire je relâché je tire je relâché etc jusqu'à ralentissement ...


museane a écrit le 18/01/2016 à 16h17:


Mon coach m'a dit qu'avec un jeune cheval assez chaud, il fallait au contraire bien l'encadrer avec ses jambes, surtout pas faire "passager clandestin" qui veut pas toucher au cheval..



sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 16h21:


Oki je note

Mais dès que j'utilise mes jambes, il accélère ... Donc ? et avec un jeune on m'a toujours dit qu'il faut tes peu utiliser des jambes Après bon ... faut s'adapter à chaque jeune !


Bonjour à toi,
pour canaliser un jeune cheval il faut en effet qu'il est un cadre donc avec des mains et des jambes, tu vois autre chose toi pour lui mettre un cadre ? il ne lis pas encore dans nos pensées
plus sérieusement avoir des mains et des jambes présentes, ne veut pas dire que tu vas lui arracher la bouche et le désensibiliser à la jambe, il faut que les actions soient douces mais qu'elles servent à quelque chose

si ton loulou accélère quand tu le canalises avec tes jambes (attention il y a une différence entre mettre des jambes = pression du mollet et encadrement avec les jambes) alors utilise cette énergie qu'il te donne sur des cercles, des transitions et des travaux de 2 pistes, pour ma part c'est comme cela que je procède et ça fonctionne très bien, les chevaux viennent se poser et rechercher leur équilibre

il ne faut pas que tu sois en train de regarder les papillons avec un jeunot dissipé, il faut que toi dans ta tête tu saches exactement ce que tu veux faire, obtenir et demander, si tu n'es pas claire dans ta tête, tu ne seras pas claire dans tes demandes et ton loulou ne sera pas clair dans son travail

l'apprentissage d'un jeune est tout un art, et il est important de se faire encadrer en prenant des leçons afin de pouvoir corriger cheval et cavalier

Édité par patooo le 18-01-2016 à 18h27



Carioca_psl

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Posté le 18/01/2016 à 18h47

Bonsoir tout le monde

Je vous rejoins

J'ai une jeune Pur Sang Lusitanienne, née le 4 juin 2012, soit un peu plus de 3 ans et demi, du nom de Carioca des Vignals.

Elle a été debourré vers ses 2 et 1/2 (en même temps que ses demi-soeur, qui ont 6 mois de plus) débourrage a été assez rapide, Carioca c'est montré vite bonne élève. Ensuite durant 6 mois elle n'a rien fait, vie au pré.
Je l'ai acquise, concernant le travail en premier temps nous avons revu les bases à pied puis on faisait des balades à pied.
Petit à petit j'ai commencé le travail monté.

Actuellement je travaille Carioca 3/4 fois par semaine, le plus souvent c'est une séance petite balade, une séance de plat et deux séances à pied (ordre différent).
À pied c'est travail en longe à la voix, longues rênes ou diverses exercices comme stick tous me, déplacements des hanches, désensibilisation...
En balade on part jamais plus d'une heure et le plus souvent accompagné, Carioca est un peu sur l'oeil mais assez courageuse, elle a bon pas et d'un tempérament assez calme
Sur le plat nos séances se ressemblent, avoir une bonne attitude, un bon équilibre et travailler dans le bon sens aux trois allures.
Sous conseils je travaille pas encore trop le galop ou que quelques foulées car Carioca à un mauvais équilibre et est trop sur les épaules...

Nos objetifs
- concours de dressage
- spectacles amateurs
- se faire plaisir en loisirs (petites randonnées , quelques barres,... )

Photo de la demoiselle:

Dolimos

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Posté le 18/01/2016 à 18h55


sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 16h10:
Alors !


Donc ma question : comment canaliser un jeune loulou en sachant que j'utilise très peu mes jambes et je ne veux pas utiliser mes mains ... même si des fois quand il accélère un peu trop ben faut bien freiner tout ça donc je tire je relâché je tire je relâché etc jusqu'à ralentissement ...

Compris ?


j'ai tjr entendu d'un tres bon instructeur que j'ai eu : "Bonne main ne veut pas dire pas de main "

Et en effet , si tu ne fais rien , normal que ça ne marche pas !!

Ensuite tu dis "je tire je relâche " ... là non plus une bonne main ne tire pas ....

Tu le canaliseras via des cercles , avec des rênes ajustées et par de biais de l'incurvation .
La 4 ans que je bosse est assez gaz gaz aussi . Je la canalise par des cercles , en lui demandant de s'incurver . Quand elle s'incurve , automatiquement elle descend , se tend ... et ralenti le trot d'elle même !!
Mais il faut demander des choses et agir . Si tu la laisse dans le vide , sans toucher a rien , normal qu'elle fasse comme bon lui semble .
De plus , les chevaux inquiets et regardants ont besoin plus que les autres d'être encadrés dans les aides . Ca les sécurise. Si on les laisse dans le vide , on obtient l'effet inverse.
Mais attention , encadrer avec ses aides doit se faire dans la decontraction et la subtilité . Hors de question de choper la bouche , de serrer les cannes et de tout verrouiller .
Il faut le voir un peu comme un enfant a qui on tient la main : on maintient un contact , leger et rassurant mais en aucun cas on ecrase la main et on tire sur le bras . Mais on est là pour rectifier la direction ou proteger si besoin !

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 18h55


patooo a écrit le 18/01/2016 à 18h26:





Bonjour à toi,
pour canaliser un jeune cheval il faut en effet qu'il est un cadre donc avec des mains et des jambes, tu vois autre chose toi pour lui mettre un cadre ? il ne lis pas encore dans nos pensées
plus sérieusement avoir des mains et des jambes présentes, ne veut pas dire que tu vas lui arracher la bouche et le désensibiliser à la jambe, il faut que les actions soient douces mais qu'elles servent à quelque chose

si ton loulou accélère quand tu le canalises avec tes jambes (attention il y a une différence entre mettre des jambes = pression du mollet et encadrement avec les jambes) alors utilise cette énergie qu'il te donne sur des cercles, des transitions et des travaux de 2 pistes, pour ma part c'est comme cela que je procède et ça fonctionne très bien, les chevaux viennent se poser et rechercher leur équilibre

il ne faut pas que tu sois en train de regarder les papillons avec un jeunot dissipé, il faut que toi dans ta tête tu saches exactement ce que tu veux faire, obtenir et demander, si tu n'es pas claire dans ta tête, tu ne seras pas claire dans tes demandes et ton loulou ne sera pas clair dans son travail

l'apprentissage d'un jeune est tout un art, et il est important de se faire encadrer en prenant des leçons afin de pouvoir corriger cheval et cavalier


C'est ce que je lis le plus souvent et ce que tu me dit je le fait déjà donc je suis sur la bonne voie j'aime me remettre en question surtout avec jeune ... Donc c'est vrai que je pose bcp de questions pour savoir si ce que je fait est juste !

J'ai peur de faire des erreurs mais bon ... j'en ferai m'a t on dit J'espère pas trop grave ^^


Pour les jambes, oki je retiens, je pense faire juste pour le moment, il répond bien à une pression de jambe à l'arrêt et au pas mais dès que l'allure est supérieure il est plus sensible, bon normal vous me direz !

Merci
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