Le travail de vos jeunes chevaux

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Sarahpre

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Le travail de vos jeunes chevaux
Posté le 17/01/2016 à 18h45

Bonjour à tous !

Je crée ce sujet afin de pouvoir avoir l'expérience de chacun d'entre vous sur le travail du jeune cheval (ou de chevaux réformés ou autre à qui il faut tout reprendre à 0)

Je m'explique :

J'ai un 3 ans (4 ans en avril)
Il est travaillé 2 à 3x par semaine dont 1 séance de longe OU balade en main et monte 30 min maxi
Il a été débourré entre septembre et décembre, décembre étant le mois d'acquisition
Je suis encadré mais j'aime avoir d'autres avis, je lis bcp et j'aime bien avoir des avis différents :)

Les premiers objectifs sont pour le moment de cadré les allures, avoir de l'équilibre et de l'impulsion
On ne demande pas du tout la mise sur la main bien qu'il le fasse de lui même
Cheval donc bien vert au travail même si en 1 mois il y a de jolis progrès :

- Les lignes droites sont droites (c'est peu à dire mais c'était pas droit au début !)
- Les cercles sont respectés
- La direction est meilleure

Seul petit hic : cheval très sur l'oeil ! Déconcentre par le moindre petit bruit, mouvement etc .

J'ouvre donc ce sujet afin d'avoir des témoignages sur votre travail avec votre jeune
- comment c'est passé les différentes étapes
- quels ont été vos objectifs une fois les premiers acquis
- quelles ont été vos difficultés
- qu'est ce qui a été très dur à faire ou à acceptez
- avez vous eu la confiance de votre cheval de suite ou plus tard
- comptez vous sortir en concours ? Amateur ? Élite ? Pro ? Etc

ET DES CONSEILS POUR CEUX QUI AURAIENT DES SOUCIS :

- comportement
- difficultés
- travail monté
- travail à la longe
- travail à pied


Bref voilà :) ce n'est pas un topic à débat mais j'espère que bcp d'entre vous pourront partager le savoir acquis et m'en inspirer et inspirer d'autres je l'espère !

Édité par sarahpre le 18-01-2016 à 16h19

Sarahpre

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Le travail de vos jeunes chevaux
Posté le 18/01/2016 à 19h00


dolimos a écrit le 18/01/2016 à 18h55:


j'ai tjr entendu d'un tres bon instructeur que j'ai eu : "Bonne main ne veut pas dire pas de main "

Et en effet , si tu ne fais rien , normal que ça ne marche pas !!

Ensuite tu dis "je tire je relâche " ... là non plus une bonne main ne tire pas ....

Tu le canaliseras via des cercles , avec des rênes ajustées et par de biais de l'incurvation .
La 4 ans que je bosse est assez gaz gaz aussi . Je la canalise par des cercles , en lui demandant de s'incurver . Quand elle s'incurve , automatiquement elle descend , se tend ... et ralenti le trot d'elle même !!
Mais il faut demander des choses et agir . Si tu la laisse dans le vide , sans toucher a rien , normal qu'elle fasse comme bon lui semble .
De plus , les chevaux inquiets et regardants ont besoin plus que les autres d'être encadrés dans les aides . Ca les sécurise. Si on les laisse dans le vide , on obtient l'effet inverse.
Mais attention , encadrer avec ses aides doit se faire dans la decontraction et la subtilité . Hors de question de choper la bouche , de serrer les cannes et de tout verrouiller .
Il faut le voir un peu comme un enfant a qui on tient la main : on maintient un contact , leger et rassurant mais en aucun cas on ecrase la main et on tire sur le bras . Mais on est là pour rectifier la direction ou proteger si besoin !


Oki je me suis mal exprimé !

Je ne tire pas mais j'exerce des pressions ... c'est mieux ?

Aussi, j'utilise mes mains mais pas trop ... Je garde toujours les rênes tendues, quand il accélère je met sur un cercle, j incurve ... d'où mes questions mais visiblement ce que je fait n'est finalement pas vilain !

Merci

Carioca_psl

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Le travail de vos jeunes chevaux
Posté le 18/01/2016 à 19h04

Notre dernière séance:

Séance de Dimanche 10 Janvier:

Au programme, comme d'habitude, l'avoir dans le bon sens aux trois allures.
Difficile de l'avoir concentrée, elle est excité et puis une amie travaille sa jument en même temps...
De plus mon amie avait placé diverses exercices (slalom, barres au sol, petit croisillion) donc difficile d'avoir de bon tracé pour bien la travaillé puis même je me sentais pas en forme, j'avais vraiment du mal à bien monter
J'ai quand même peu avoir Carioca dans le bon sens au pas et au trot ça commence vraiment à venir également ! Pour ce qui est du galop, rien de propre, une jument excité, sur les épaules, pas la place pour faire de bons cercles, bref la cata... Sous conseils pour les prochaines il faudrait que je galope que sur quelques foulés pour éviter qu'elle est le temps de tomber sur les épaules ou même ne pas du tout galoper et me concentrer tout d'abord à l'avoir correctement au pas et au trot.

Pour finir, nous avons passé un petit croisillion pour la première fois monté ! Malgré une première dérobade, le deuxième coup était le bon :ooooo:
C'était histoire de la désensibiliser, je n'ai aucun objectif avec elle concernant l'obstacle

Une très bonne amie à moi est venu nous prendre en photo lors de cette séance:












Au trot ça descend bien


Mais au galop c'est n'importe quoi





Et photo de notre premier saut !

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 19h07


carioca_psl a écrit le 18/01/2016 à 19h04:
Notre dernière séance:

Séance de Dimanche 10 Janvier:

Au programme, comme d'habitude, l'avoir dans le bon sens aux trois allures.
Difficile de l'avoir concentrée, elle est excité et puis une amie travaille sa jument en même temps...
De plus mon amie avait placé diverses exercices (slalom, barres au sol, petit croisillion) donc difficile d'avoir de bon tracé pour bien la travaillé puis même je me sentais pas en forme, j'avais vraiment du mal à bien monter
J'ai quand même peu avoir Carioca dans le bon sens au pas et au trot ça commence vraiment à venir également ! Pour ce qui est du galop, rien de propre, une jument excité, sur les épaules, pas la place pour faire de bons cercles, bref la cata... Sous conseils pour les prochaines il faudrait que je galope que sur quelques foulés pour éviter qu'elle est le temps de tomber sur les épaules ou même ne pas du tout galoper et me concentrer tout d'abord à l'avoir correctement au pas et au trot.

Pour finir, nous avons passé un petit croisillion pour la première fois monté ! Malgré une première dérobade, le deuxième coup était le bon :ooooo:
C'était histoire de la désensibiliser, je n'ai aucun objectif avec elle concernant l'obstacle

Une très bonne amie à moi est venu nous prendre en photo lors de cette séance:












Au trot ça descend bien


Mais au galop c'est n'importe quoi





Et photo de notre premier saut !


Elle est superbe ta juju ! Une C aussi !

C'est vrai qu'avec qqu d'autres dans le manège c'est pas tjs facile pour les jeunes ...

On m'a aussi conseillé de ne pas galoper, ou alors qq foulées rien de plus tant que le pas et le trot au calme ne sont pas acquis :)

Patooo

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Posté le 18/01/2016 à 19h13


sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 18h55:


C'est ce que je lis le plus souvent et ce que tu me dit je le fait déjà donc je suis sur la bonne voie j'aime me remettre en question surtout avec jeune ... Donc c'est vrai que je pose bcp de questions pour savoir si ce que je fait est juste !

J'ai peur de faire des erreurs mais bon ... j'en ferai m'a t on dit J'espère pas trop grave ^^


Pour les jambes, oki je retiens, je pense faire juste pour le moment, il répond bien à une pression de jambe à l'arrêt et au pas mais dès que l'allure est supérieure il est plus sensible, bon normal vous me direz !

Merci


est ce qu'il est plus sensible comme tu dis, ou est-ce toi qui te contracte et laisse ta jambe au contact (sans y faire attention) et comme c'est un gentil cheval qui a bien appris, jambe = je me bouge les fesses

réfléchis à cela ;)

oui tu feras des erreurs on en fait tous, et ta remise en question est très bien et c'est pour cela qu'on a envie de t'aider, du moins on essaye ^^

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 19h17

Patooo

Peut être que c'est moi qui me contracte c'est possible ... Je n'ai pas encore confiance en lui a 100% (est ce qu'on l'est un jour ?) Donc je me méfie de ses réactions par moment ... Je n'ai pas peur hein, je me méfie simplement ... Si je tombe je tombe tant pis ça serait pas la 1ère fois !

Comme j'apprends aussi à le connaître, ça fait que 1 mois et demi qu'on travail vraiment ensemble et je vois les progrès !

J'ai aussi une selle dans laquelle je ne me sens pas à l'aise ... peut être est ce dû à ça pour mes jambes ?

Voilà voilà

Merci pour tes réponses n'hésite pas surtout

Marion.f

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Posté le 18/01/2016 à 19h26


dolimos a écrit le 18/01/2016 à 18h00:


Bonjour,

Quelque chose me dit que tu es de très bon conseils pour mon chouchou et moi

C'est un PS de 12 ans, il a couru 10 ans de sa vie !
Des courses de plat uniquement.

Il a été mis au vert de mai à décembre et depuis le début du mois de janvier je le longe 1 jour/2.
Samedi je lui ai placé des élastiques éducatifs pour commencer à lui faire travailler le dos.

Je n'ose pas le monter pour le moment, comme il n'a pas de dos je me dis qu'il vaut mieux que j'attende qu'il se muscle un peut.

Du coup je voulais avoir ton avis sur la question

Édité par marion.f le 18-01-2016 à 19h29



Lauracmoulin

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Posté le 18/01/2016 à 19h26

On ne freine pas avec ses mains mais avec son buste, son assiette .. Concentre toi sur ta respiration, ne pense à rien d'autre, soit décontractée. Si tu sens que tu es contractée, arrêt & prend le temps de souffler, descendre s'il le faut pour faire l'exercice à pied.

Rien ne pire que de freiner avec ses mains car on se contracte, on altère son équilibre & celui du cheval.

Au trot, compte ton trot enlevé. "Un - Deux - Un - Deux" à chaque fois que tu t'assoies ou que tu te lèves, en gardant ce rythme sur un cercle & s'il accélère tu restes fixée sur ce rythme & il trouvera son confort & se calant sur le rythme que tu imposes. & toujours penser à souffler, garder la rêne intérieure la plus flottante possible & la rêne extérieure encadrante sans violer.

Pour les jambes, plus tu vas éviter le contact plus il les craindra. Enveloppe le gentiment sans le violer, juste qu'il voit que ça ne fait pas mal, ça ne blesse pas, ça ne fait pas peur. Sans tensions, sans pressions, juste le poids de tes jambes qui touchent ses flancs.

Tu comprends ?

Patooo

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Posté le 18/01/2016 à 19h31


sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 19h17:
@Patooo

Peut être que c'est moi qui me contracte c'est possible ... Je n'ai pas encore confiance en lui a 100% (est ce qu'on l'est un jour ?) Donc je me méfie de ses réactions par moment ... Je n'ai pas peur hein, je me méfie simplement ... Si je tombe je tombe tant pis ça serait pas la 1ère fois !

Comme j'apprends aussi à le connaître, ça fait que 1 mois et demi qu'on travail vraiment ensemble et je vois les progrès !

J'ai aussi une selle dans laquelle je ne me sens pas à l'aise ... peut être est ce dû à ça pour mes jambes ?

Voilà voilà

Merci pour tes réponses n'hésite pas surtout


la prochaine fois que tu sens qu'il accélère dans ces allures supérieures essaye d'analyser, si cela viendrait pas de toi
je sais que ce n'est pas évident de tout faire en même temps mais cela est essentiel pour ton apprentissage aussi

pour la confiance c'est propre à chacun,
ce que je peux te dire c'est qu'il y a quelques mois j'étais un peu comme toi, je venais de découvrir la jeune jument dont je m'occupe, un peu speed et caractérielle la demoiselle joueuse mais gentille

j'appréhendais toujours un peu ces réactions, à quel moment elle allait faire la con et tout ça, et puis j'ai appris à lâcher prise, à lui faire confiance, à ne plus la "retenir" et accepter qu'elle s'exprime en bien ou en mal (je savais que je tiennais dessus si ça pète en l'air, mais je voulais éviter ça, à tord), moi je suis beaucoup plus décontractée dessus, et cela se voit sur elle

on m'a dit il y a quelques semaines, "ta jument c'est ton reflet, elle est comme tu montes" je monte très droite, je tiens beaucoup mon dos, je suis assez cambrée en plus, la jument faisait pareil elle restait très haut dans son attitude, et se "cambrait" également, c'était très léger à voir, mais du coup dans ma tête je me dis cool relax détendue et c'est top, je garde ma verticalité, mais je suis plus souple du bas et vient plus en symbiose avec la selle et donc le cheval

Edit : je parle beaucoup au cheval quand je monte, elle connais les codes de la voix et cela aide aussi beaucoup à les canaliser, sans tirer, pousser, ce dont tu as peur, et aussi, ils viennent faire attention à ce que tu leur dit, ça aide à la concentration/compréhension
je monte avec beaucoup de légèreté, et c'est juste génial d'avoir des chevaux légers et qui se portent !!

Édité par patooo le 18-01-2016 à 19h34



Carioca_psl

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Posté le 18/01/2016 à 19h35

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Michiwa

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Posté le 18/01/2016 à 19h54


neneguzzi a écrit le 18/01/2016 à 16h41:
michiwa ....ca veut dire qu un 5 ans et demi bien debourre , bien dresse peut changer de pied , maitriser les déplacements latéraux , reculer , avoir un contact constant et ne pas etre du tout endommage ...c est a dire pas de suros , mollettes ou autres tares ....si j ai dit ça , c est parce que parfois sur ce forum , on m a oppose ...ah, non, c est trop jeune pour reculer , pour changer de pied ou appuyer ...et bien, tout depend du cheval , c est vrai mais tout depend surtout de comment on l y amene ...le gars , pro assez connu qui me l a debourre , m a dit , on ne pourra pas lui mettre de filet sinon il va tirer ...or, tous ce que je lui ai appris , c est avec un filet stubben golden wings , double brisure , filet avec lequel je monte tous mes chevaux ...mais je peux lui mettre une bride ou un mors espagnol ...il travaille pareil meme si l attitude change forcement un peu ...
le plus important a mon sens dans le dressage d un cheval est d etre intransigeant au respect de ses allures ...c est la base sur laquelle tout va s articuler et qui va te donner la mesure de ton travail ...a un moment , si a la longe , tu remarques une allure qui s est meme legerement deterioree , c est qu il y a eu une mauvaise acceptation physique ou physiologique du cheval et il faut y remedier ...et ensuite on continue et c est comme ça qu on va vers le rassembler pour de vrai , que je mets en opposition avec un rassembler faux provoques par des aides dures et ou de amuvais exercices ...voilou ...


Je parlais des suros... Je comprends pas le truc en fait.

T'es au courant qu'un suros ça arrive une bonne partie du temps à la suite d'un coup, et que ça peut donc arriver aussi bien au pré qu'au box en se couchant ?

Lauracmoulin

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Posté le 18/01/2016 à 19h55


michiwa a écrit le 18/01/2016 à 19h54:


Je parlais des suros... Je comprends pas le truc en fait.

T'es au courant qu'un suros ça arrive une bonne partie du temps à la suite d'un coup, et que ça peut donc arriver aussi bien au pré qu'au box en se couchant ?



Pareil rien compris ..

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 20h47


patooo a écrit le 18/01/2016 à 19h31:


la prochaine fois que tu sens qu'il accélère dans ces allures supérieures essaye d'analyser, si cela viendrait pas de toi
je sais que ce n'est pas évident de tout faire en même temps mais cela est essentiel pour ton apprentissage aussi

pour la confiance c'est propre à chacun,
ce que je peux te dire c'est qu'il y a quelques mois j'étais un peu comme toi, je venais de découvrir la jeune jument dont je m'occupe, un peu speed et caractérielle la demoiselle joueuse mais gentille

j'appréhendais toujours un peu ces réactions, à quel moment elle allait faire la con et tout ça, et puis j'ai appris à lâcher prise, à lui faire confiance, à ne plus la "retenir" et accepter qu'elle s'exprime en bien ou en mal (je savais que je tiennais dessus si ça pète en l'air, mais je voulais éviter ça, à tord), moi je suis beaucoup plus décontractée dessus, et cela se voit sur elle

on m'a dit il y a quelques semaines, "ta jument c'est ton reflet, elle est comme tu montes" je monte très droite, je tiens beaucoup mon dos, je suis assez cambrée en plus, la jument faisait pareil elle restait très haut dans son attitude, et se "cambrait" également, c'était très léger à voir, mais du coup dans ma tête je me dis cool relax détendue et c'est top, je garde ma verticalité, mais je suis plus souple du bas et vient plus en symbiose avec la selle et donc le cheval

Edit : je parle beaucoup au cheval quand je monte, elle connais les codes de la voix et cela aide aussi beaucoup à les canaliser, sans tirer, pousser, ce dont tu as peur, et aussi, ils viennent faire attention à ce que tu leur dit, ça aide à la concentration/compréhension
je monte avec beaucoup de légèreté, et c'est juste génial d'avoir des chevaux légers et qui se portent !!


Oui pensez à plein de choses c'est dur dur mais faut bien le faire !

Je parle aussi bcp au cheval, c'est vrai que dès que je me met à parler il est plus posé après que quand tout est calme dans le manège il est plus excité
C'est vrai que j'apprends aussi à le connaître et à réaliser qu'il faut aussi lâcher prise ... Je me pose peut être trop de questions au final ?

Merci pour tes conseils ça me fait du bien de lire tout ça

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 20h50

On me dit aussi souvent que je dois être le leader, le dominant ...

N'étant pas du tout dans cette optique de façon de faire, je suis plutôt dans le respect mutuel et la confiance qui se fait petit à petit ...

Donc au début je me perdai aussi pcq je me mettait en tête qu'il fallait que je sois un leader ... Sauf que c'est pas nature ... Je ne me laisse pas marcher sur les pieds par mon cheval ni n'accepte qu'il se comporte mal, mais du coup une fois monté c'est différent qu'à pied ...

Je ne sais pas si je me fait comprendre

Ralala l'équitation ...

Ponix

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Posté le 18/01/2016 à 20h54


sarahpre a écrit le 18/01/2016 à 20h50:
On me dit aussi souvent que je dois être le leader, le dominant ...

N'étant pas du tout dans cette optique de façon de faire, je suis plutôt dans le respect mutuel et la confiance qui se fait petit à petit ...

Donc au début je me perdai aussi pcq je me mettait en tête qu'il fallait que je sois un leader ... Sauf que c'est pas nature ... Je ne me laisse pas marcher sur les pieds par mon cheval ni n'accepte qu'il se comporte mal, mais du coup une fois monté c'est différent qu'à pied ...

Je ne sais pas si je me fait comprendre

Ralala l'équitation ...


J'ai appris beaucoup avec une instructrice formée par E. de Corbiny, j'ai surtout retenu qu'il ne faut pas être le dominant du cheval, vu sa force si il ne veut pas on ne peut rien faire !
Je me vois plutôt comme un guide, je propose au cheval des exercices, je lui pose des problèmes à résoudre et je peux l'aider à les résoudres.
Je me vois comme un prof plutôt, si il fait une connerie je peux le corriger, mais je n'essaye jamais de le dominer. Pour moi chacun doit rester à sa place, dans sa bulle mais aucun ne domine l'autre. On forme une équipe, pas de hiérarchie.
De toute façon si j'essaye de dominer l'étalon ou mon SF, je suis dans la m****, aucun des deux ne le supporterait et je serais en danger plus qu'autre chose.

Sarahpre

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Posté le 18/01/2016 à 21h00


ponix a écrit le 18/01/2016 à 20h54:


J'ai appris beaucoup avec une instructrice formée par E. de Corbiny, j'ai surtout retenu qu'il ne faut pas être le dominant du cheval, vu sa force si il ne veut pas on ne peut rien faire !
Je me vois plutôt comme un guide, je propose au cheval des exercices, je lui pose des problèmes à résoudre et je peux l'aider à les résoudres.
Je me vois comme un prof plutôt, si il fait une connerie je peux le corriger, mais je n'essaye jamais de le dominer. Pour moi chacun doit rester à sa place, dans sa bulle mais aucun ne domine l'autre. On forme une équipe, pas de hiérarchie.
De toute façon si j'essaye de dominer l'étalon ou mon SF, je suis dans la m****, aucun des deux ne le supporterait et je serais en danger plus qu'autre chose.


Voilà je suis plus dans cet optique la ! On forme une équipe, un respect et une confiance mutuelle qui s'établi avec le temps ... alors après chacun ses avis et certains seront bien expliqué mais je ne fonctionne pas comme ça dans ma tête ...

Et je pense qu'il le sens pcq quand on est à pied il est adorable, me suis partout, me respecte, fait attention où il va par rapport à moi, pcq je m'amuse, je me sens bien, je suis décontracté ...
Une fois monté il doit sentir que je suis un peu plus contracté du coup il est moins à l'aise, du coup plus il est moins à l'aise, plus je le suis ... etc
Donc je pense que je vais travaillé rênes longues, au pas les prochaines séances (sauf mercredi avec mon coach) histoire qu'on se "retrouve" comme à pieds :)

C'est bien finalement je dénoue mes questionnement à force de discuter
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