Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

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Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/01/2016 à 13h30
Bonjour à tous,

J'ai créé ce sujet pour vous faire suivre les concours d'Ulyss Morinda qui aborde maintenant les CSI 4 et même 5* (son premier en 2017). Nous sommes très fiers de lui. Nous suivrons également les naissances de ses produits. 2016 et 2017 ont été les 1ère vraies années où on verra la production d'Ulyss (agréé Etalon SF et AA) car jusqu'ici, il n'avait eu qu'un poulain en 2013 (alezane), un en 2014 (Pie) et un en 2015 (Pie également).

A 10 ans, Ulyss Morinda s'est donc lancé dans le grand bain. Il est maintenant classé et gagnant sur des épreuves "Ranking" 1.50 m (2017), classé en 1,60 m (2018) et devient très demandé, comme étalon ! Il a sailli 50 juments en 2017 et même davantage en 2018 (avec de nombreuses juments en Europe).

Une partie de cette histoire est détaillée en page 59 et voici une vidéo de présentation d'Ulysshttps://youtu.be/udN-8mdwUtU

Ces résultats sont d'autant plus étonnants qu'Ulyss, après une saison de 4 ans classiques normale, n'a tourné que dans 5 épreuves en 5 ans classiques (pas d'autres sorties dans l'année) et n'a participé à aucun 6 ans classiques. Il a été faire du Hunter et termine Champion de France Hunter des 6 ans !

C'est donc à 7 ans, en 2015 qu'en quelques mois de temps, revenant à sa vraie discipline le CSO, il a rattrapé tout son retard et a même gagné le Masters des Jeunes Etalons SF de 7 ans à Saint-Lô ! Il avait été approuvé par le Selle Français 1 mois avant (septembre 2015) grâce à une excellente année de 7 ans en CSIYH (sous la selle de Rik Hemeryck).

A 8 ans (2016), il a débuté les 145 à Bourg en Bresse (CSI 4*) et il signe son premier classement et plus tard dans l'année, sa 1ère victoire sur 140.

A 9 ans, en 2017, Ulyss et Rik sont gagnants en 150, très souvent classés sur ces hauteurs en CSI 3* et abordent les 155 avec facilité ! Rik lui a également fait faire son premier 5*, le CHIO de Rotterdam. Ulyss termine l'année avec un ISO 150.

Enfin, à 10 ans (2018), année en fanfare. Classements et victoire en CSI 4* (de Bonheiden à Bourg en Bresse, de Gross Vielgen en Allemagne à Knokke) et en Juin, Ulyss a fait son premier Grand Prix 160 à 4 pts après avoir aussi fait 4 pts (surpris par l'écran) sur la très grosse 155 de Maubeuge.... Plus de doute, les moyens de sauter GP 5*, il les a ! Il se classe d'ailleurs dès sa 2ème participation dans un Grand Prix 1,60 m (à Samorin) et débute en Coupe des Nations à Gijon, en Espagne ! ISO 160

Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2016 (classé 3ème dans une épreuve 135) :

Cliquez pour voir l'image   

Progression : Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2017 (classé 6ème dans une épreuve 145) :

Cliquez pour voir l'image   

En 5* au CHIO de Rotterdam, en Juin 2017 (en 150)

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Et au CSI de Fontainebleau, en Juillet 2017 (Premier GP 150 en 3*)

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Au "Sires of the World", en Septembre 2017

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Et enfin... en Grand Prix 1,60 m en 2018, à Samorin et Coupe des Nations, à Gijon !

Cliquez pour voir l'image   

Ne cherchez pas ses résultats sur FFE Compet car il est basé en Belgique et n'apparait plus à partir de 2015. Vous le trouverez sur la FEI ou Hippomundo
https://www.hippomundo.com/results/horse/612420

Vous pouvez le suivre sur notre site http://www.chevaldecouleur.fr/fr/index02.php?2011/11/18/117-ulyss-morinda

ou sur Facebook, Elevage Morinda
https://www.facebook.com/elevagemorinda/

Édité par chevaldecouleur le 11-01-2019 à 22h51

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 13/05/2017 à 17h27
Je parlais surtout de la génétique, lutecetje. Car les résultats en concours dépendent aussi (voire surtout) de la maison dans laquelle tombe le cheval ! Exemple, Ulyss Morinda... Si je l'avais vendu à un cavalier de 1,05 m... on ne le verrait pas en 1,50 m !

Certes, il aurait pu être revendu et finir chez un Pro, mais aurait-il eu la même confiance en lui s'il avait eu des mauvaises expériences jeune ??? Si son cavalier amateur s'était rattrapé à la bouche ou était tombé chaque fois qu'Ulyss sautait fort ?

Bien sûr, il faut des chevaux d'amateur et ce n'est en aucun cas une critique. Mais certains chevaux sont nés pour faire autre chose. Plus haut !

Pour conclure, je dirais qu'un BON cheval est celui qui fait plaisir à son cavalier quel que soit le niveau ! Un cheval qui gagne et se classe sur 1,05 m/1,10 m toute la saison est un crack (mais si c'est une jument et qu'elle donne des poulains, ce n'est pas sûr qu'ils aillent sur 150, LOL).


Lutecetje

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 13/05/2017 à 17h57
chevaldecouleur D'accord merci beaucoup de votre réponse.

Je m'intéresse un peu à l'élevage ces derniers temps, d'autant plus que j'ai un ami qui pense faire reproduire sa jument pour son propre usage. Donc un cheval plus amateur en soit, même si la jument tourne déjà sur 120 (ce qui est pas mal en soit pour une jument d'amateur) et qu'il voudrait que le poulain fasse plus (vers 130).
Elle n'a pas un papier extraordinaire, c'est une kwpn par Pacific et sa mère est par Indorado.

Je me demandais dans quel mesure avec une tel mère si on choisissait bien le père on pouvait obtenir un meilleur cheval que la mère.

Parce que c'est bien beau de prendre un étalon à la mode mais si on ne réfléchis pas au croisement on peut finir avec une chèvre.

(Je lui ai proposé Ulyss d'ailleurs mais il n'aime pas trop les pies)


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 13/05/2017 à 19h21
Oui, en principe, avec un étalon qui produit bien, on dot pouvoir obtenir un poulain plus puissant que la mère !

Maintenant, en génétique, 2 et 2 ne font pas 4.... On ne peut pas savoir comment les courants de sang vont se "marier". C'est la fameuse histoire du Prix Nobel de Mathématiques (un Monsieur très laid dans mon histoire) qui est abordé par Miss Monde... Elle lui dit : "Oh Maitre, nous devrions faire un enfant qui aura ma beauté et votre intelligence". Et il lui réponds : "Oui mais Madame... et si c'était le contraire ???" !


Lutecetje

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Posté le 13/05/2017 à 19h44
chevaldecouleur Pour l'histoire du prix nobel je la connaissait mais avec Einstein et Marilyn Monroe.

Oui la génétique reste la loterie, j'y connais quelque chose, mes deux soeurs et moi on en se ressemble pas du tout pourtant même père et même mère.

Merci de répondre à mes questions je suis très néophyte en élevage mais je trouve ça très intéressant.
Quand on y touche un peu on voit tout le travail de sélection fait par les éleveurs, c'est vraiment énorme l'air de rien.


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 14/05/2017 à 11h14
Un autre poulain Bai d'Ulyss mais également magnifique et très proche de l'homme, Hawaï du Layon

Maintenant, on est certain qu'Ulyss produit grand, dans le sang et gentil : Ils le sont tous !




Édité par chevaldecouleur le 14-05-2017 à 13h40

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 15/05/2017 à 14h41
Ulyss débutera le CSI 4* de Bourg en Bresse par une 145 en nocturne le vendredi soir !

Samedi, sans doute une 150 !


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 16/05/2017 à 09h18
Adorable !!!



Smettenet

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Posté le 17/05/2017 à 17h45
chevaldecouleur Oui, c'est bien elle... Ma Grenouille...
J'ai beaucoup de photo de nous 2 et avec mon coach Patrick Mellec qui la montait sur les plus grosses épreuves.
Comment souhaitez vous que je vous les envoie ?


Labonnepoire

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 17/05/2017 à 19h27
chevaldecouleur Pour revenir au nombre d'entiers en baisse, je déplore le fait que les juments moyennes à médiocres (les Allemands sélectionnent les poulinières, en France les éleveurs sérieux le font aussi mais beaucoup de particuliers et de pros moins scrupuleux font saillir leur(s) mauvaise(s) jument(s) sans se poser de questions) aillent à des étalons déjà sur-représentés génétiquement.
Ces juments, surtout si c'est pour garder le produit pour soit, devraient, je trouve, être saillies par des étalons moins médiatisés, avec peut-être de moins bons résultats et/ou des petits défauts dans leur modèle. Des étalons SF approuvés aux courants de sang rares qui n'améliorent pas la race, certes, mais qui ne la détériorent pas non plus.
Comme vous dîtes, avec une jument moyenne, ce n'est pas en lui mettant Quick Star qu'on va considérablement améliorer la qualité du produit de toute façon.

Je ne développe pas plus parce que j'ai un post là-dessus mais j'avais une question, toujours en rapport avec la question de la consanguinité:
Chez les pies de sport (de haut niveau: Catapulte, Visage, les deux Utah, Ulyss...), on retrouve presque systématiquement soit Limbo, soit Samber. Les éleveurs cherchant à produire des chevaux homozygotes, ils sont bien obligés de croiser des pies entre eux. Une fois qu'on a fait le croisement Limbo x Samber (comme avec Hélios par exemple, Limbo du côté de Visage, Samber du côté de Utah), quelles sont les autres alteratives...?
Solaris Buenno (homozygote) a déjà deux fois Samber dans son pedigree, est-ce que dans quelques années on va se retrouver avec des croisements consanguins avec non seulement Samber mais aussi Limbo?

Le troisième étalon qu'on retrouve souvent dans les pedigrees de pies c'est King.
Après, évidemment, il y a des pies chez qui aucun de ces étalons ne figure (comme Ballan Soso, non?), mais ils sont peut-être, à ce jour, moins susceptibles d'atteindre le haut niveau.


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 17/05/2017 à 21h09
labonnepoire je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que les juments très moyennes ne devraient pas être saillies. Et encore moins des juments boiteuses, fragiles, voire emphysémateuses ! Mais comment empêcher quelqu'un de faire saillir sa jument de cœur qu'il a monté en club ou sur 1,05 m ???

Quand à la consanguinité, je ne suis pas inquiète car au fur et à mesure elle se dilue ! Dans le SF, on avait Ibrahim partout dans le temps (et ça continue d'ailleurs avec les fils d'Almé...). Pour les Pies, à un moment, les homozygotes existants vont être mis à une jumenterie très diverse, et à chaque génération, Limbo et Samber s'éloigneront ! Limbo a d'ailleurs Samber lui-même, à la 3ème génération, côté maternel !

Hélios par exemple a bien Limbo et Samber mais ils commencent à être vraiment très loin ! Pour Samber, 5ème génération (arrière arrière arrière grand-père...) et pour Limbo, 4ème génération !!! Ses deux parents, Ulyss et Audace ont aussi des lignées NON Pies et très riches !

Certes, après on va se retrouver avec des consanguinités sur Visage, Utah Van Erpekom, Ulyss... Mais tant qu'il n'y a pas plus de Pies en haut niveau (King n'a jamais eu un produit qui sorte à un bon niveau...), on n'a pas le choix.

Quand à Ballan, pas de Limbo ni de Samber mais le Pie vient d'une Dutch Riding Horse Pony's (ponette).


Chevaldecouleur

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Posté le 17/05/2017 à 21h40
Smeetenet désolée mais de qui parlez-vous ? Qui est "La Grenouille" ???


Anemone47

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Posté le 17/05/2017 à 21h48
labonnepoire , je me permets d'intervenir ici juste pour vous indiquer qu'il existe un certain nombre de juments SF ou facteur de SF pies totalement indemnes des courants de sang que vous mentionnez , des descendantes de Montblanc par exemple , ou plus souvent issues à quelques générations d'OI ou bien de poney .(J'en ai d'ailleurs une à l'élevage j'aurais pu tenter Ulyss , mais elle est un peu vieille pour prendre le risque du congelé , donc j'ai mis une jument unie plus jeune )


Chevaldecouleur

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Posté le 17/05/2017 à 22h06
anemone47 je crois que Labonnepore recensait surtout les étalons Pies qui sortent à haut niveau. Ou je me trompe ?


Anemone47

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 17/05/2017 à 22h11
chevaldecouleur

Oui , en effet je viens de relire , ceci dit , ils représentent la quasi totalité de l'offre pie de sport de toutes façons .


Labonnepoire

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Posté le 17/05/2017 à 22h39
C'est vrai que Samber commence à apparaître assez loin dans les pedigrees. Limbo est souvent plus proche par contre, il est souvent le père du cheval pie. Je pense à Thunder Gesmeray, Utah van de Rock et d'autres.
Oui, Ibrahim revient souvent dans le post sur la consanguinité, il y a des chevaux qui le comptent quatre fois dans leur pedigree ou plus. Certes, on parle de générations éloignées mais ce n'est tout de même pas idéal.

Une optique intéressante pour l'élevage du SF pie serait, effectivement, de les croiser avec des lignées idéalement SFO très variées génétiquement. On remonte le pourcentage de sang SF, on brasse génétiquement avec du sang varié et de qualité et on "dilue" les Limbo et compagnie comme vous dîtes. Je trouve cette démarche plus intéressante à priori que d'utiliser des poulinières pies étrangères labellisées SF, après on se retrouve avec des "SF" à un 8e de sang français... :-/


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