Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

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Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/01/2016 à 13h30

Bonjour à tous,

J'ai créé ce sujet pour vous faire suivre les concours d'Ulyss Morinda qui aborde maintenant les CSI 4 et même 5* (son premier en 2017). Nous sommes très fiers de lui. Nous suivrons également les naissances de ses produits. 2016 et 2017 ont été les 1ère vraies années où on verra la production d'Ulyss (agréé Etalon SF et AA) car jusqu'ici, il n'avait eu qu'un poulain en 2013 (alezane), un en 2014 (Pie) et un en 2015 (Pie également).

A 10 ans, Ulyss Morinda s'est donc lancé dans le grand bain. Il est maintenant classé et gagnant sur des épreuves "Ranking" 1.50 m (2017), classé en 1,60 m (2018) et devient très demandé, comme étalon ! Il a sailli 50 juments en 2017 et même davantage en 2018 (avec de nombreuses juments en Europe).

Une partie de cette histoire est détaillée en page 59 et voici une vidéo de présentation d'Ulysshttps://youtu.be/udN-8mdwUtU

Ces résultats sont d'autant plus étonnants qu'Ulyss, après une saison de 4 ans classiques normale, n'a tourné que dans 5 épreuves en 5 ans classiques (pas d'autres sorties dans l'année) et n'a participé à aucun 6 ans classiques. Il a été faire du Hunter et termine Champion de France Hunter des 6 ans !

C'est donc à 7 ans, en 2015 qu'en quelques mois de temps, revenant à sa vraie discipline le CSO, il a rattrapé tout son retard et a même gagné le Masters des Jeunes Etalons SF de 7 ans à Saint-Lô ! Il avait été approuvé par le Selle Français 1 mois avant (septembre 2015) grâce à une excellente année de 7 ans en CSIYH (sous la selle de Rik Hemeryck).

A 8 ans (2016), il a débuté les 145 à Bourg en Bresse (CSI 4*) et il signe son premier classement et plus tard dans l'année, sa 1ère victoire sur 140.

A 9 ans, en 2017, Ulyss et Rik sont gagnants en 150, très souvent classés sur ces hauteurs en CSI 3* et abordent les 155 avec facilité ! Rik lui a également fait faire son premier 5*, le CHIO de Rotterdam. Ulyss termine l'année avec un ISO 150.

Enfin, à 10 ans (2018), année en fanfare. Classements et victoire en CSI 4* (de Bonheiden à Bourg en Bresse, de Gross Vielgen en Allemagne à Knokke) et en Juin, Ulyss a fait son premier Grand Prix 160 à 4 pts après avoir aussi fait 4 pts (surpris par l'écran) sur la très grosse 155 de Maubeuge.... Plus de doute, les moyens de sauter GP 5*, il les a ! Il se classe d'ailleurs dès sa 2ème participation dans un Grand Prix 1,60 m (à Samorin) et débute en Coupe des Nations à Gijon, en Espagne ! ISO 160

Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2016 (classé 3ème dans une épreuve 135) :

Cliquez pour voir l'image   

Progression : Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2017 (classé 6ème dans une épreuve 145) :

Cliquez pour voir l'image   

En 5* au CHIO de Rotterdam, en Juin 2017 (en 150)

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Et au CSI de Fontainebleau, en Juillet 2017 (Premier GP 150 en 3*)

Cliquez pour voir l'image   

Cliquez pour voir l'image   

Au "Sires of the World", en Septembre 2017

Cliquez pour voir l'image   

Et enfin... en Grand Prix 1,60 m en 2018, à Samorin et Coupe des Nations, à Gijon !

Cliquez pour voir l'image   

Ne cherchez pas ses résultats sur FFE Compet car il est basé en Belgique et n'apparait plus à partir de 2015. Vous le trouverez sur la FEI ou Hippomundo
https://www.hippomundo.com/results/horse/612420

Vous pouvez le suivre sur notre site http://www.chevaldecouleur.fr/fr/index02.php?2011/11/18/117-ulyss-morinda

ou sur Facebook, Elevage Morinda
https://www.facebook.com/elevagemorinda/

Édité par chevaldecouleur le 11-01-2019 à 22h51

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 21/05/2017 à 22h33

lisonetnora Pour le compliment, lol !!!

Chevaldecouleur

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Posté le 21/05/2017 à 22h49

gobi Bien sûr qu'il y aura des produits d'Ulyss qui iront à la reproduction (et j'en serais ravie. Le contraire serait dommage).

Il y aura aussi des homozygotes... J'en ai déjà un moi-même et il y en aura d'autres vu que je n'empêche pas Ulyss de saillir des juments Pies ! Je refuse juste qu'il saillisse des juments sans origines ou des juments trop quelconques...

Par contre, s'il saillit EN PLUS une Pie homozygote, là il y a une chance sur 2 qu'il ait un homozygote... Et ça, je n'y tient pas parce que s'il y en a trop, d'une part, ils se feront concurrence (et aussi, il y aurait trop de consanguinité...) ! Je préfère éviter 5 puis 10 étalons homozygotes par Ulyss ! Il se peut même que j'arrête de lui faire saillir des juments Pies non homozygotes, si plusieurs naissent !

De plus, au jour d'aujourd'hui, très peu de juments homozygotes existent, qui soient bonnes... La plus part ont, au moins un côté (paternel ou maternel) très très moyen ! Attention, ça viendra ! Mais pour le moment, peu de Pies homozygotes ont de vraies origines de sport et encore moins tournent ! Une Star Morinda, Valentine de Grisy (qui est une soeur utérine d'Une Star), et il y en a sûrement d'autres... Mais pas beaucoup !

Pilou65

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 21/05/2017 à 22h49

Je dirais que ce n'est pas tant un travail "commercial" qu'un travail de sélection, un travail d'éleveur en gros.

Effectivement, aujourd'hui, avec cet engouement pour les pies, un étalon homozygote va forcément avoir du succès auprès des gens. Même s'il est moyen et produit moyen voire médiocre.

Alors je comprends que chevaldecouleur n'ait pas envie que ça arrive vu le boulot de sélection derrière. Le pie, mais pas que...

Dans de nombreux studbook, on agrée (ou agréait malheureusement ça pourrait tendre à disparaitre) les juments tout autant que les mâles. Alors ce n'est pas un agrément à proprement parler, mais une vraie sélection, avec des notes. Sur la lignée, sur le modèle, sur la production des dites juments.

Et à l'heure actuelle, les pies et autres chevaux de couleur ont la côte, mais du coup, on croise tout et n'importe quoi, pourvu que la couleur soit là. Peu d'élevages cherchent à la fois la couleur et de la qualité. Il y en a quelques-uns mais ce n'est pas la majorité.

Je ne connais pas forcément bien les lignées pie, ce n'est pas vraiment mon kif, même si j'aime certains chevaux pies, j'aime leur modèle avant leur robe. Mais par contre, je sais que j'ai un faible pour l'isabelle. Et surtout les connemaras isabelles. Et bien franchement, souvent, je suis déçue. Je trouve la robe belle mais le cheval/poney pas bien foutu. Parce qu'on a trop recherché la couleur et non le modèle.

Tout ça pour en revenir au fait que je comprends que chevaldecouleur n'ait pas envie d'avoir un fils pie homozygote d'Ulyss dans n'importe quelles conditions. Croiser une jument nulle avec un étalon tout bon soit-il, pour l'élevage, ce n'est pas intéressant. Avoir des saillies pour avoir des saillies non plus. Puisque ce que les gens vont regarder, c'est un ratio saillies/bons chevaux, en tout cas dans le sport. Je ne pense pas qu'on soit nombreux à regarder tout autant les croisements effectués que le père en tant que tel. Et vu le nombre de juments, c'est quand même le nom des étalons que l'on retient.

A la rigueur, je comprends qu'on veuille un produit de sa jument de cœur pour prendre la relève (même si pour un particulier, ça coûte certainement moins cher de se racheter un cheval que de le faire naitre, avec tous les aléas que ça comporte), mais ça n'a pas vraiment d'intérêt pour l'élevage, sauf jument extras, ou aux collatéraux intéressants. Et la croiser avec un cheval olympique n'en fera pas un cheval olympique à moins de trouver le quart d'aiguille dans le tas de bottes de foin. Et combien se retrouvent à vouloir revendre le poulain de leur jument parce que ça ne leur correspond pas du tout, mais avec une jument moyenne, ben ça n'attire pas grand monde. Donc faut vraiment vouloir garder à tout prix le produit.

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 21/05/2017 à 22h56

lisonetnora Non, dans 5 ans, il y aura de toute façon pas mal de bons étalons Pies ! Et qui sait, Ulyss sera peut-être parti aux USA ???

En plus, je ne vis pas grâce à ses saillies... Je n'essaye pas de garder une exclusivité (que de toute façon, je ne garderais pas).

Je veux juste éviter qu'il y ait de mauvais étalons par Ulyss ! Et c'est pour ça que j'essaye de limiter les homozygotes car ceux-là vont tous devenir étalons (personne ne les castrera) et en plus, ils auront souvent une mère moyenne vu que les très bonnes Pies ne courent pas les rues !

Bref, je préfère qu'Ulyss saillisse d'excellentes juments de Sport, bien indicées, top origines et... je n'y peux rien mais il y a peu de Pies, dans celles-là !

Édité par chevaldecouleur le 21-05-2017 à 22h56



Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 21/05/2017 à 23h11

Vous avez TOUT A FAIT raison pilou65, c'est exactement ça et c'est très bien résumé !

Je tiens à faire de la sélection d'abord sur de bonnes lignées (Ulyss est né grâce à cela) et je ne veut pas lui mettre des juments très moyennes (voire mauvaises). Or beaucoup de Pies le sont... Moi, je "fabrique" la plus part de mes poulinières Pies et elles sont bonnes mais le ratio de bonnes juments chez les Pies reste faible (pour le moment).

Et je dirais que "malheureusement", un mauvais homozygote deviendra tout de même étalon (approuvé par un stud-book "poubelle" qui approuve TOUT contre un chèque). Et fabriquera des tonnes de chevaux Pies aussi nuls que lui ! Ulyss ne peut pas rattraper une très mauvaise mère...

Après on dira de nouveau : "Les Pies... ça ne saute pas" : C'est ce que je veux éviter !!! Grâce à Ulyss et 1 ou 2 autres, justement, on commence à entendre : "Il est Top, ce Pie. Quel bon cheval !"

Pour conclure et ça a été TRES BIEN résumé par pilou65 dont je recopie ces quelques phrases (merci) :

"Croiser une jument nulle avec un étalon tout bon soit-il, pour l'élevage, ce n'est pas intéressant. Avoir des saillies pour avoir des saillies non plus. Puisque ce que les gens vont regarder, c'est un ratio saillies/bons chevaux, en tout cas dans le sport. Je ne pense pas qu'on soit nombreux à regarder tout autant les croisements effectués que le père en tant que tel. Et vu le nombre de juments, c'est quand même le nom des étalons que l'on retient."

Voilà pourquoi je sélectionne les juments d'Ulyss, et surtout les Pies car elles sont souvent BEAUCOUP moins bien nées que les unies ET en plus, elles peuvent donner un homozygote qui deviendra étalon... alorsqu'il ne le mérite pas !

Édité par chevaldecouleur le 21-05-2017 à 23h13



Labonnepoire

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 21/05/2017 à 23h11

Tout ceci me fait penser à beaucoup d'étalons crème homozygote: aucune restriction avec des juments non diluées, une saillie plus chère pour les htz (quand elles sont acceptées...!) et juments hmz non acceptées.

Mais je comprends en partie votre raisonnement, sauf que:

-certains fils pies d'Ulyss deviendront forcément étalons même s'ils sont seulement hétérozygotes et avec une mère moyenne, le pie est trop à la mode pour que ça arrête les propriétaires.
Le nombre d'étalons de sport étant assez restreint, homozygotes ou pas, ils feront parler d'eux quoiqu'il arrive et feront de la mauvaise publicité à Ulyss s'ils ne sont pas bons.

-d'autre part, vous voulez que les juments pies soient triées sur le volet (comment faîtes-vous pour trier les candidates? Comment savoir, si elles sont issues de deux parents pies, si elles sont hmz ou pas sans test génétique?) avec de bonnes origines et de bonnes performances. Sauf qu'Audace, elle, a effectivement d'excellentes origines, un beau modèle et tout ce que vous voulez, mais n'a à mon sens rien prouvé sur le plan sportif.

Chevaldecouleur

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Posté le 21/05/2017 à 23h21

labonnepoire Oui mais Audace sort d'une lignée maternelle tellement exceptionnelle (et Vision encore plus), sans même parler de son père Visage que ça a été mon choix de ne pas la faire tourner. Elle n'a que 7 ans, elle pourrait démarrer sa carrière maintenant ! Inutile de dire qu'on l'a faite sauter (et sauter montée) pour la tester !

D'autre part, je ne peux pas tout contrôler mais un étalon Pie hétérozygote aura moins de succès (sauf s'il a des performances) que n'mporte quel mauvais homozygote ! Donc, j'essaye AU MOINS de limiter les homozygotes qui eux, sémeront des poulains Pies partout !

Je mets dans le contrat que les juments Pies doivent être testées SI elles ont 2 parents Pies, et certifiées non homozygotes. Après si il y a une homozygote du niveau d'Audace ou de Vision, au point de vue génétique, je l'accepterais !!! J'en serais même ravie ! Mais ça ne court pas les rues !

Édité par chevaldecouleur le 21-05-2017 à 23h23



Lisonetnora

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Posté le 22/05/2017 à 07h28

chevaldecouleur À d'accord

Myriam31

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Posté le 22/05/2017 à 21h44

En même temps si tous les proprietaires de bons etalons reflechissaient comme vous, et peut être moins par le porte monnaie, il y aurait moins de très mauvaises juments mise à la repro avec de supers étalons, ce ne serait pas plus mal. Après on a des etalons "fils de" qui ne valent "pas grand chose" mais qui saillissent à tout va des juments mauvaises aussi car saillie pas chère et "fils de..." et à force on finit par avoir la descendance d'un etalon qui ne vaut pas grand chose... et vu comment les pies se font remarqué Ulyss aurait tôt fait d'être descendu pour sa production.

Chevaldecouleur

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Posté le 23/05/2017 à 11h34

Tout à fait d'accord myriam31. Il y aura forcément de mauvais produits par Ulyss, c'est fatal, mais j'essaye, en sélectionnant les juments de lui donner une vraie chance, en tant qu'étalon ! Ulyss mérite de bonnes juments ou au moins, des juments correctes !!!

Et en tout cas, AU MOINS j'essaye d'éviter un mauvais homozygote car lui
1) deviendrait étalon,
2) serait sous le feu des projecteurs
3) produirait des tas de Pies partout...

Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/05/2017 à 20h36

Voilà ce qui est écrit dans la Newsletter du site de Rik au sujet d'Ulyss :

"Ulyss Morinda pour qui, rappelons le, les cotes augmentent de plus en plus, s’est montré performant dans des épreuves majeures. Dans le nord de la France, le Pie a montré l’étendue de ses progrès avec un double sans-faute et une dixième place sur un Grand Prix à 1m45. Il a ensuite continué à prouver de quoi il était capable sur des parcours labellisés 4* à Bourg-en-Bresse. « Ulyss évolue très bien et montre de bonnes choses sur les hauteurs."

http://www.hemeryck-godart-stables.com/actualites/mai-2017-du-3au-4/

Valmoche

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Posté le 26/05/2017 à 12h06


chevaldecouleur a écrit le 21/05/2017 à 23h21:
@labonnepoire Oui mais Audace sort d'une lignée maternelle tellement exceptionnelle (et Vision encore plus), sans même parler de son père Visage que ça a été mon choix de ne pas la faire tourner. Elle n'a que 7 ans, elle pourrait démarrer sa carrière maintenant ! Inutile de dire qu'on l'a faite sauter (et sauter montée) pour la tester !
Mais ça ne court pas les rues !


Waouh <3 merci beaucoup !! moi qui l'a pensait moyenne/ bonne la souche xD

Chevaldecouleur

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Posté le 26/05/2017 à 14h57

valmoche voilà la mère d'Audace :

"Idée du Bourg est une brillante gagnante à 4 ans avec 14/14 parcours sans faute, 8° ex-aequo du Championnat, classée Élite et ISO 135, 6 Pts PACE ELITE ANSF.

Deux de ses frères utérins ont tourné en Internationaux : Dandy du Bourg (CSIO) sous la selle de Luis Astolfi (Jeux de Jerez) et Cascadeur du Bourg (CSI).

Idée du Bourg avait, selon Bruno Rocuet tous les moyens pour suivre les traces de ses aînés, elle a d'ailleurs été achetée par le cavalier international Michel Hécard après la finale des 4 ans, mais un accident l'écartera des terrains de concours.

Parmi ses produits en âge de concourir, Op'La de la Roque est 5ème du Championnat des 4 ans Hunter, 11ème à 5 ans, Queenie de la Roque est classée en épreuves CSI jeunes chevaux sous la selle de Alain Bourdon, finaliste à 6 ans (ISO 135) et continue les CSI à 8 ans, enfin Rapido de la Roque est finaliste du cycle classique Belge pour chevaux de 5 ans, et Virtuose Kalone se fait énormément remarquer en concours complet.

Quand à Besame d'As Morinda (propre frère d'Audace Kalone), il montrait de très gros moyens et a été vendu aux USA"

http://www.morinda.fr/audace-kalone-cheval-elevage-35404.html

Valmoche

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 26/05/2017 à 14h59

vus que c'est ma jument je connais le papier et les performances mais je pensais que c'était moyen vus le panel de très très bonnes souches autres ..

concernant Besame vous avez des nouvelles ?

Chevaldecouleur

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Posté le 26/05/2017 à 15h11

Ah oui, pardon, je n'avais pas reconnu le pseudo !

Non, pas de nouvelles de Besame. Et oui, c'est une très bonne souche malgré le PS en souche basse, sans valoir celle de Vision, comme je l'ai dit au début. Par contre, Ulyss ayant une souche qui est aussi bonne que celle de Vision et avec Visage en plus... le poulain Hélios a un TOP TOP papier !
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