Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

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Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 25/01/2016 à 13h30
Bonjour à tous,

J'ai créé ce sujet pour vous faire suivre les concours d'Ulyss Morinda qui aborde maintenant les CSI 4 et même 5* (son premier en 2017). Nous sommes très fiers de lui. Nous suivrons également les naissances de ses produits. 2016 et 2017 ont été les 1ère vraies années où on verra la production d'Ulyss (agréé Etalon SF et AA) car jusqu'ici, il n'avait eu qu'un poulain en 2013 (alezane), un en 2014 (Pie) et un en 2015 (Pie également).

A 10 ans, Ulyss Morinda s'est donc lancé dans le grand bain. Il est maintenant classé et gagnant sur des épreuves "Ranking" 1.50 m (2017), classé en 1,60 m (2018) et devient très demandé, comme étalon ! Il a sailli 50 juments en 2017 et même davantage en 2018 (avec de nombreuses juments en Europe).

Une partie de cette histoire est détaillée en page 59 et voici une vidéo de présentation d'Ulysshttps://youtu.be/udN-8mdwUtU

Ces résultats sont d'autant plus étonnants qu'Ulyss, après une saison de 4 ans classiques normale, n'a tourné que dans 5 épreuves en 5 ans classiques (pas d'autres sorties dans l'année) et n'a participé à aucun 6 ans classiques. Il a été faire du Hunter et termine Champion de France Hunter des 6 ans !

C'est donc à 7 ans, en 2015 qu'en quelques mois de temps, revenant à sa vraie discipline le CSO, il a rattrapé tout son retard et a même gagné le Masters des Jeunes Etalons SF de 7 ans à Saint-Lô ! Il avait été approuvé par le Selle Français 1 mois avant (septembre 2015) grâce à une excellente année de 7 ans en CSIYH (sous la selle de Rik Hemeryck).

A 8 ans (2016), il a débuté les 145 à Bourg en Bresse (CSI 4*) et il signe son premier classement et plus tard dans l'année, sa 1ère victoire sur 140.

A 9 ans, en 2017, Ulyss et Rik sont gagnants en 150, très souvent classés sur ces hauteurs en CSI 3* et abordent les 155 avec facilité ! Rik lui a également fait faire son premier 5*, le CHIO de Rotterdam. Ulyss termine l'année avec un ISO 150.

Enfin, à 10 ans (2018), année en fanfare. Classements et victoire en CSI 4* (de Bonheiden à Bourg en Bresse, de Gross Vielgen en Allemagne à Knokke) et en Juin, Ulyss a fait son premier Grand Prix 160 à 4 pts après avoir aussi fait 4 pts (surpris par l'écran) sur la très grosse 155 de Maubeuge.... Plus de doute, les moyens de sauter GP 5*, il les a ! Il se classe d'ailleurs dès sa 2ème participation dans un Grand Prix 1,60 m (à Samorin) et débute en Coupe des Nations à Gijon, en Espagne ! ISO 160

Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2016 (classé 3ème dans une épreuve 135) :

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Progression : Ulyss au Longines 2* de Paris en décembre 2017 (classé 6ème dans une épreuve 145) :

Cliquez pour voir l'image   

En 5* au CHIO de Rotterdam, en Juin 2017 (en 150)

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Et au CSI de Fontainebleau, en Juillet 2017 (Premier GP 150 en 3*)

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Au "Sires of the World", en Septembre 2017

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Et enfin... en Grand Prix 1,60 m en 2018, à Samorin et Coupe des Nations, à Gijon !

Cliquez pour voir l'image   

Ne cherchez pas ses résultats sur FFE Compet car il est basé en Belgique et n'apparait plus à partir de 2015. Vous le trouverez sur la FEI ou Hippomundo
https://www.hippomundo.com/results/horse/612420

Vous pouvez le suivre sur notre site http://www.chevaldecouleur.fr/fr/index02.php?2011/11/18/117-ulyss-morinda

ou sur Facebook, Elevage Morinda
https://www.facebook.com/elevagemorinda/

Édité par chevaldecouleur le 11-01-2019 à 22h51

Valmoche

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 26/05/2017 à 22h21
Mais si Idée est encore en forme l'année prochaine il y a de grande chance qu'elle aille soit à Visage ou à Ulyss ... faudra qu'on en discute le moment voulus pour avoir votre avis même si j'ai peur avec Ulyss car produit grand à la naissance ... Déjà on va voir comment elle se débrouille cette année (mise bas sous peu ..)


Labonnepoire

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Posté le 27/05/2017 à 10h32
valmoche Y a-t-il un âge (ou un nombre de poulains portés) limite, au-delà duquel il est préférable de mettre la poulinière à la retraite? Ou est-ce vraiment au cas par cas (comme la retraite sportive), certaines juments étant usées à 16 ans, d'autres étant très en forme à 23?


Anemone47

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Posté le 27/05/2017 à 10h45
labonnepoire

je me permets de répondre bien que la question ne s'adresse pas à moi , l'âge limite est complètement au cas par cas , car il dépend à la fois de l'état des juments et de la responsabilité de l'éleveur qui est seul responsable du risque qu'il y a toujours à faire reproduire n'importe quelle jument !
Pour ma part , j'ai eu l'habitude de faire pouliner régulièrement des juments agées , je l'ai fait car je connaissais parfaitement mes juments et en assumant tout risque, et en sachant comprendre le moment d'arrêter (peut-être inexplicable , mais quand tu vis 24/24 h avec elles tu finis par interpréter certaines choses ) , et je peux vous dire que je suis allée également plusieurs années de suite en concours de poulinières suitées avec mes juments de 19 -20 ans , bien plus belles que certaines de leurs con-soeurs moitié moins vieilles
Bien sûr ce qui conditionnent , toujours mais plus encore ici , le bon déroulement des choses , c'est le soin apporté à ces juments plus âgées


Labonnepoire

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Posté le 27/05/2017 à 11h05
anemone47

Merci pour votre réponse.
Je me posais la question en faisant la comparaison avec d'autres espèces: la femme devient ménauposée, la lapine souffre souvent de cancer de l'utérus passé 4 ans environ, les éleveurs de chiens et de chats font quasi systématiquement stériliser leurs chiennes/chattes passé 5-8 ans (soit environ la moitié de leur vie, en fonction des espèces et des races)...
19-20 ans ne me paraît effectivement pas très vieux pour une jument, je me posais la question surtout pour les juments de plus de 20 ans. Après, j'ai par exemple en tête l'exemple de Bourrée qui a eu sa dernière pouliche à 26 ans donc je me doute bien que c'est possible. Cependant, dans le cas de Bourrée l'intérêt de lui faire faire autant de poulains (et idéalement de pouliches pour perpétuer la souche) que possible était évidemment bien compréhensible. Tandis qu'avec une jument moins exceptionnelle, l'intérêt (au sens du pour et du contre, au vu des risques inhérents à la reproduction de toute jument, comme vous le soulignez, mais particulièrement pour une jument âgée) de la faire se reproduire passé 20 ans est peut-être plus discutable.


Anemone47

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Posté le 27/05/2017 à 11h11
labonnepoire

oui çà peut être discutable , mais encore une fois il faut se replacer dans la peau de l'éleveur , qui lui sait pour quelles raisons il le fait .Concernant l'âge au-delà de 20 ans , çà se fait (plusieurs de mes juments ont ou avaient plus que çà ) , et se faisait beaucoup , maintenant moins , probablement à cause d'un changement de regard et du développement du TE .


Valmoche

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Posté le 27/05/2017 à 12h04
l'âge ne veut pas dire grand chose .. c'est la jument qui nous dit si oui ou non elle peut encore ..
cela dépend comment se passe le poulinage, comment elle récupère etc .. et si la jument peut pas ou veut pas elle ne prend pas ...


Chevaldecouleur

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Posté le 27/05/2017 à 14h42
Moi, j'avoue que passé 20 ans, je préfère les arrêter... Sauf vraiment jument exceptionnellement en forme ! Les risques d'hémorragie augmentent très vite... et ce ne sont pas des machines .


Chevaldecouleur

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Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018
Posté le 28/05/2017 à 19h17
Après 2 semaines de repos, Ulyss ira au CSI 3 d'Hardelot à partir du 8 Juin !


Steph35

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Posté le 29/05/2017 à 10h19
Nous venons nous aussi de choisir Ulyss Morinda comme étalon pour notre jument Balnéa st Maurice pour ses qualités avant sa couleur d'ailleurs.
Balnéa est une jument de 6 ans, 6.5 points PACE par New York (Quidam de Revel) et Binette (Plein d'Espoir IV), elle toise 1.70, très chic, avec du cadre (elle a pris beaucoup de son grand-père Quidam) énormément de force et d'amplitude. Bien entendu un propriétaire n'est jamais objectif mais elle a été aussi demandée pour la vente Nash lors du concours modèle et allures à 3 ans et sur toutes ses sorties en tours de formation.
Elle n'a pas été exploitée en compétition, uniquement quelques tours de formation, nous la mettrons réellement en compétition qu'après son premier, voir second produit. Notre autre jument n'a été exploitée réellement qu'à partir de 9 ans (actuellement 13 ans) et malgré qu'elle tourne uniquement en amateur elle est indicée chaque année entre 128 et 132 et elle a actuellement 14.000€ de gains et 68 victoires.
On rejoint la dessus la philosophie de la propriétaire d'Ulyss : plus on pense qu'un cheval a de réelles capacités, plus il faut "l'attendre".
Côté génétique inutile de parler de la souche paternelle New-York Quidam Jalisco.
Sa mère Binette est la propre sœur de Diabolo St Maurice (IDR 169) 6ème J.O. de Pékin et 7ème Chpt du Monde à Aachen. Une autre propre sœur a produit entre autre Luigi D'Amaury avec Quidam (donc le grand père de Balnéa) ISO 165, CSIO 5* sous la selle d'Olivier Guillon.
Binette est aussi la mère de Jasmin du Mesnil (Champion des 6 et 7 ans en Italie) et de Ouragan du Mesnil (CSI 4*).

Il ne reste plus qu'à espérer qu'ils fassent un beau poulain tous les deux, avec donc un imbreeding intéressant de 3x4 sur Jalisco tout en gardant une consanguinité très raisonnable (inférieure à 2%).

Édité par steph35 le 29-05-2017 à 10h20

Chevaldecouleur

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Posté le 29/05/2017 à 20h19
steph35 Merci beaucoup pour votre confiance !

Balnéa est le type de jument avec une EXCELLENTE génétique que je souhaite confier à Ulyss ! Nous avons tous hâte de voir le produit, surtout qu'un imbreeding sur Jalisco... ça ne se refuse pas !!! De plus, les 2 parents sont jeunes et à mon avis, c'est toujours un gros plus !

Faites-nous signe dès qu'elle est pleine, ce qui devrait aller vite vu la fertilité d'Ulyss !!!


Kingsbridge

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Posté le 29/05/2017 à 20h24
Effectivement son papier fait rêver ! Mais qu'est-ce que veut dire "inbreeding" ? :)


Labonnepoire

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Posté le 29/05/2017 à 20h46
kingsbridge Je me permets de répondre, chevaldecouleur corrigez-moi si je dis n'importe quoi.

Inbreeding c'est l'euphémisme employé pour parler d'un pedigree où le même ascendant figure plusieurs fois. C'est une jolie manière de parler de consanguinité (un animal est issu d'un croisement consanguin dès lors que ses parents ont ne serait-ce qu'un ancêtre en commun. Après, évidemment, il y a différents "degrés" de consanguinité, elle est calculée avec un coefficient. Plus elle est faible, mieux c'est en général).
L'inbreeding permet de fixer les caractéristiques du cheval qui revient plusieurs fois sur le papier. Un cheval qui revient trois fois dans un pedigree marque davantage le poulain que s'il n'est présent qu'une fois à la 5e génération. Et qui dit fixer les caractéristiques dit fixer les qualités mais aussi les défauts, notamment les problèmes de santé s'il y en a. Donc c'est un jeu un peu risqué que seuls les éleveurs les plus aguerris devraient tenter et encore...

Je vous avoue que j'ai un peu de mal avec la consanguinité en général donc je ne suis peut-être pas très objectif...

Par contre c'est l'expression "inbreeding 3x4" que je ne comprends pas, quelqu'un pourrait l'expliquer s'il vous plaît? Cela veut dire que Jalisco apparaît dans le papier de 3 des 4 grands-parents ou pas du tout?

Édité par labonnepoire le 29-05-2017 à 20h47

Anemone47

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Posté le 29/05/2017 à 20h50
labonnepoire
Ce sont les générations où se trouve le parent commun : 3ème génération d'un côté , 4 ème de l'autre


Labonnepoire

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Posté le 29/05/2017 à 20h52
anemone47 Ah, OK, merci! C'est très utile à savoir, je me coucherai moins bête


Chevaldecouleur

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Posté le 29/05/2017 à 21h21
labonnepoire kingsbridge
Il est couramment admis qu'un imbreeding 2 x 3 est acceptable ! Encore plus lointain, aucun souci.... Exemple avec JALISCO B :

Le futur poulain aura pour père Ulyss (distant donc d'une génération). Sa grand-mère (la mère d'Ulyss) sera Circée de l'Erdre (distante donc de 2 générations). Et le père de Circée est Jalisco B, qui est donc à 3 générations !

La mère Balnéa (1 génération) est une fille de New-York (qui est donc à 2 générations). New-York est un fils de Quidam de Revel (3 générations). Et le père de Quidam est Jalisco B qui se retrouve dans ce cas à 4 générations....

Donc, le bébé aura un imbreeding 3 x 4 sur Jalisco B. Aucun souci !!!

D'ailleurs un imbreeding sur un tel "chef de race" est excellent. Par contre, il serait déconseillé de le faire si c'était plus rapproché que 2 x 3. Et si l'ancêtre commun dont on parle est un mauvais étalon... c'est évidemment à éviter. Mais Jalisco est un crack !

Il n'y a pas longtemps (quelques jours), un très grand professionnel m'a d'ailleurs dit d'Ulyss : "Il a le galop de Jalisco" !!!

Édité par chevaldecouleur le 29-05-2017 à 21h25

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