Permis b & van 2 places avec 2 chevaux ?

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Clara.pouuneyb

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Permis b & van 2 places avec 2 chevaux ?
Posté le 04/02/2016 à 19h16

bonjour à tous

je sais qu'il y a déjà bcp de sujet à propos des vans & des permis mais je n'arrive pas à trouver une réponse...

Ce que j'aimerais savoir : est ce que je peux tracter un van 2 places avec 2 chevaux en ayant un permis B uniquement ?
Sachant que les conditions pour tracter une remorque avec un permis B sont : PTAC van + PTAC voiture < 3 tonnes 5 et
PTAC van < PTAC voiture

Or d'après mes calculs, je remplis bien les conditions.
En effet,
PTAC voiture = poids de la voiture (1400kg )+ 4 personnes (260kg) + matériel (150 kg) = 1 tonne 8
PTAC van = poids des 2 chevaux (450kg + 550kg pour un poney connemara et un lusitanien) + poids van vide (700kg) = 1 tonne 7

donc on a PTAC van + PTAC voiture = 3 tonnes 5
et 1700<1800 donc PTAC van < PTAC voiture

les deux conditions sont donc remplies

Pensez vous que j'ai bien compté les poids ? C'est tout juste justement...

Merci d'avance

Clara

Cephil

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Permis b & van 2 places avec 2 chevaux ?
Posté le 05/02/2016 à 12h46


poom a écrit le 05/02/2016 à 12h10:
Bonjour

Je rebondie sur ce sujet pour avoir quelques information sur le permis b96.

J'aimerais savoir en quoi consiste la journée et le prix de la formation ?

Je vous remercie par avance



Je vais pas être sympa.
Tu as internet, non? Tu tapes dans un moteur de recherche, ou mieux tu prends ton tel et tu vois avec les auto-écoles a proximité leurs tarifs, conditions, etc.

Allez tiens je t'aide : je viens de taper B96, je lis 7h de formation.
Autre aide les prix ne sont pas fixés pour rien en France, donc demande directement au prestataire (auto-école) leur tarif.

Plus gentiment, j'ai passé mon EB il y a 3 ans en Bretagne inclut code car trop ancien pour 450€, une copine vient de le passer sans code en r.p. pour 800€. Le B96 c'est idem, les prix, durée, etc sont variables.

Édité par cephil le 05-02-2016 à 12h58



Cephil

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Permis b & van 2 places avec 2 chevaux ?
Posté le 05/02/2016 à 12h58

Encore plus gentiment :)
Compare dans tes auto-école la différence de prix et contrainte entre le B96 et le EB, le second est un peu plus cher et chiant mais te permet de conduire beaucoup plus de véhicule ...

Édité par cephil le 05-02-2016 à 12h59



Equinoxe88

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Permis b & van 2 places avec 2 chevaux ?
Posté le 05/02/2016 à 13h23


cephil a écrit le 05/02/2016 à 10h29:
J

Carte grise véhicule tracteur et remorque :
Prendre le PTRA (F3) - PTAC (F2) du véhicule tracteur = le poids qu'il peut tracter qui doit être supérieur ou égale au PTAC du van (F2)



P..... mais arrêtez avec ça, cette règle n'existe plus au moins depuis 2013 ! On en a déjà parlé 150 fois
Il est temps de se mettre a jour

Domipac19

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Permis b & van 2 places avec 2 chevaux ?
Posté le 05/02/2016 à 13h41


equinoxe88 a écrit le 05/02/2016 à 13h23:


P..... mais arrêtez avec ça, cette règle n'existe plus au moins depuis 2013 ! On en a déjà parlé 150 fois
Il est temps de se mettre a jour

Moi, je veux bien mais il faudra m'expliquer comment un véhicule qui, par exemple, n'était pas autorisé à tracter plus de 1600 kg avant la réforme le pourrait donc aujourd'hui, juste parce qu'il y a eu une réforme. Mécaniquement, le véhicule n'a pas changé, lui.
Il ne faut pas complètement ignorer cette formule parce qu'à ce compte-là, on va tracter un 2T avec une Twingo.
Il n'y a pas très longtemps, suite à un débat un peu houleux où j'en ai pris plein la tronche, je suis donc allée dans une auto-école pur demander justement, comment faire pour déterminer ce que peut tracter une voiture. Ils n'ont pas su me répondre et m'ont parlé du B96 et compagnie. Ce n'est pas ce que j'avais demandé donc voilà, on se débrouille tout seul avec cette formule, qu'elle te plaise ou non. A l'occasion, j'irai voir une autre auto-école pour être sûre.

Cephil

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Posté le 05/02/2016 à 13h44


equinoxe88 a écrit le 05/02/2016 à 13h23:


P..... mais arrêtez avec ça, cette règle n'existe plus au moins depuis 2013 ! On en a déjà parlé 150 fois
Il est temps de se mettre a jour


Je t'écoute, sans agression aucune.

Cephil

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Édité par cephil le 05-02-2016 à 13h57



Cephil

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Posté le 05/02/2016 à 14h09


equinoxe88 a écrit le 05/02/2016 à 13h23:


P..... mais arrêtez avec ça, cette règle n'existe plus au moins depuis 2013 ! On en a déjà parlé 150 fois
Il est temps de se mettre a jour


Le P..... donc PUTAIN je trouve ça moyen.

Ce n'est pas une loi, c'est déjà le calcul pv, ptac, ptra simplement de la logique valable dans tous les pays.

Une twingo qui a une cg pour 4 personnes ne sera pas en surcharge avec 4 sumos et leurs affaires sans pesée, à l'inverse un van vide donc 750 kg mais 2t autorisée en charge ne passe pas si le véhicule et/ou le permis du conducteur ne le permet pas.
equinoxe88 a écrit le 05/02/2016 à 13h23:


P..... mais arrêtez avec ça, cette règle n\'existe plus au moins depuis 2013 ! On en a déjà parlé 150 fois
Il est temps de se mettre a jour


Le P..... donc PUTAIN je trouve ça moyen.


Expliques moi quel est le PTRA pour toi.Le P..... donc PUTAIN je trouve ça moyen.


Expliques moi quel est le PTRA pour toi.
equinoxe88 a écrit le 05/02/2016 à 13h23:



P..... mais arrêtez avec ça, cette règle n\\\'existe plus au moins depuis 2013 ! On en a déjà parlé 150 fois
Il est temps de se mettre a jour


Le P..... donc PUTAIN je trouve ça moyen.


Expliques moi quel est le PTRA pour toi.Le P..... donc PUTAIN je trouve ça moyen.


Expliques moi quel est le PTRA pour toi.

Édité par cephil le 05-02-2016 à 14h26



Cephil

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Posté le 05/02/2016 à 14h27

... désolé des bugs.

Édité par cephil le 05-02-2016 à 14h31



Kaval

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Posté le 05/02/2016 à 17h10




Prit dans mon manuel de B96 de novembre dernier

Je l'ai passé pour tracter mon 2place avec mon Xtrail.

C'est 7h et pour moi 285 euros !

Poom

Compte supprimé


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Posté le 06/02/2016 à 07h37


kaval a écrit le 05/02/2016 à 17h10:



Prit dans mon manuel de B96 de novembre dernier

Je l'ai passé pour tracter mon 2place avec mon Xtrail.

C'est 7h et pour moi 285 euros !


Merci beaucoup :) j'avais aussi vu les prix la merci pour ta confirmation

Equinoxe88

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Posté le 06/02/2016 à 08h46


domipac19 a écrit le 05/02/2016 à 13h41:

Moi, je veux bien mais il faudra m'expliquer comment un véhicule qui, par exemple, n'était pas autorisé à tracter plus de 1600 kg avant la réforme le pourrait donc aujourd'hui, juste parce qu'il y a eu une réforme.


C'est le principe même d'une reforme, c'est de changer dans un sens comme dans l'autre ce qui est légalement possible de faire. Peut-être qu'avant c'était interdit à tord et qu'il s'en son rendu compte, d'où cette réforme.

Mais bon, si on fait abstraction de ça, il reste quand même d'autres règles à appliquer qui font qu'on ne peut pas faire "n'importe quoi" sous pretexte de cette réforme.

Je l'ai déjà expliqué au moins 150 fois ici et je fais encore le faire une fois puisque visiblement beaucoup n'ont pas encore compris.

Je n'invente rien c'est l'article R312-1 est suivant qui édictent ces règles
- Le poids réels du véhicule tracteur ne doit pas dépasser son PTAC
- Le poids réels de la remorque ne doit pas depasser son PTAC
- La somme des poids réels véhicule tracteur + remorque ne doit pas dépasser le PTRA du vehicule tracteur

Et surtout, THE condition qui font qu'on ne peut pas faire n'importe quoi genre tracter une remorque de 3.5T avec un twingo :
- le poids réels de la remorque de ne dois pas faire plus de 1.3 fois le poids réels du véhicule tracteur.

Si vous respectez toutes ces règles vous remarquerez bien vite qu'on est loin de pouvoir faire n'importe quoi et qu'il est impossible de tirer légalement une grosse remorque avec une petite voiture.
Donc inutile d'inventer une soustraction entre PTRA et PTAC qui n'existe nul part dans le code de la route pour justifier qu'on ne peut pas tirer n'importe quoi avec n'importe quelle voiture.



Cephil

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Posté le 06/02/2016 à 09h00


cephil a écrit le 05/02/2016 à 14h09:


Ce n'est pas une loi, c'est déjà le calcul pv, ptac, ptra simplement de la logique valable dans tous les pays.

Une twingo qui a une cg pour 4 personnes ne sera pas en surcharge avec 4 sumos et leurs affaires sans pesée, à l'inverse un van vide donc 750 kg mais 2t autorisée en charge ne passe pas si le véhicule et/ou le permis du conducteur ne le permet pas.


Je crois que, comme beaucoup de monde, tu as tendances à mélanger beaucoup de chose.
Quand on conduit avec une remorque il faut distinguer 2 choses :
- Les règles qui permettent de déterminer quel permis tu as besoin pour tirer cette remorque
- Et les règles qui te disent quel poids maximum tu peux charger.

Il y a déjà eu de nombreuses discussion sur le sujet et a chaque fois que quelqu'un pose la question on redit la même chose et on lit les mêmes bêtises, à force c'est fatiguant (d'où le P....)
Tu peux déjà lire ces quelques sujets qui en disent déjà pas mal :
https://www.chevalannonce.com/forums-9858063-pv-et-ptac
https://www.chevalannonce.com/forums-9856896-quelle-voiture-pour-tracter-van-1t4-et-b96
https://www.chevalannonce.com/forums-9901875-van-camion-et-permis

Equinoxe88

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Posté le 06/02/2016 à 09h02




Oui est donc ? tu vois quelque chose qui contredit ce que j'ai écris (et que je n'ai pas inventé puisque tiré du code de la route dispo sur legifrance)

Cephil

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Posté le 06/02/2016 à 09h29

Je ne contredis rien, je dis simplement qu'il y a beaucoup de lois entremêlées.

Si pardon je ne suis pas d'accord sur une chose, je maintiens que le poids remorquable pour n'importe quel véhicule au maximum, donc hors les 1.3, permis et autre est sur la carte grise et que c'est PTRA-PTAC.
Si là déjà ça passe pas, ça passe pas.



ps : ne soit pas agressif s'il te plait


Édité par cephil le 06-02-2016 à 09h34



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