Les effets de l'azote ( engrais )

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Eross

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Les effets de l'azote ( engrais )
Posté le 11/02/2016 à 20h24

Bonjour
J'aurais voulu quelques infos concernant les effets d'une prairie avec un supplément en azote pour la santé des chevaux .
J'ai vu sur quelques posts les risques de fourbures mais y'en a t'il d'autres ? Merci

Isis63

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Les effets de l'azote ( engrais )
Posté le 11/02/2016 à 21h32

Pour avoir malheureusement vécu la chose, en plus des risques de fourbure, la plupart des chevaux sont ballonés, ils ont le ventre plein d'air, au printemps c'est grosse diarrhée quasi assurée, pour ma jument qui a passé trop de temps dans des prés engraissés ça a été des maux d'estomac, stress... Depuis qu'elle est en prairie sans engrais tout va beaucoup mieux!

Marie_hidalgo

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Les effets de l'azote ( engrais )
Posté le 11/02/2016 à 21h50


isis63 a écrit le 11/02/2016 à 21h32:
Pour avoir malheureusement vécu la chose, en plus des risques de fourbure, la plupart des chevaux sont ballonés, ils ont le ventre plein d'air, au printemps c'est grosse diarrhée quasi assurée, pour ma jument qui a passé trop de temps dans des prés engraissés ça a été des maux d'estomac, stress... Depuis qu'elle est en prairie sans engrais tout va beaucoup mieux!


Je suis d'accord avec ça.

J'ai aussi eu la malheureuse aventure de perdre un percheron après semence d'azote. Le propriétaire l'a pas baissé suffisamment la ration, le cheval à fait un coup de sang. Nous avons essayé pendant des jours de le faire remarcher à le soulever avec un Manitou + véto tous les jours ............ ça n'a pas fonctionné

Isis63

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Les effets de l'azote ( engrais )
Posté le 11/02/2016 à 21h54

:'(désolée pour ton loulou...
En effet je connais quelqu'un dont la jument a fait un coup de sang à cause de cette saleté d'engrais, elle s'en est remise mais bon...

Édité par isis63 le 11-02-2016 à 21h55



Marie_hidalgo

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Posté le 11/02/2016 à 22h05


isis63 a écrit le 11/02/2016 à 21h54:
:'(désolée pour ton loulou...
En effet je connais quelqu'un dont la jument a fait un coup de sang à cause de cette saleté d'engrais, elle s'en est remise mais bon...


Ce n'étais pas le mien mais c'est vrai que ça a été dure !

Choupette91

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Les effets de l'azote ( engrais )
Posté le 11/02/2016 à 22h08

j ai un ami agriculteur qui elevent des vaches a viandes.Ils mettent de l azote dans leur pre car ca fait gonfler la viande sans pour autant prendre du poids.Par contre deconseille pour les chevaux.Il y a un engrais qui fonctionne tres bien pour les equides et les prairies le lithotame marin vendu chez equideos.Bref c est des algues quoi.Il faut faire tres attention avec les engrais car ceux si peuvent etre plus nocif que l effet sur la pousse d herbe.

Isis63

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Posté le 11/02/2016 à 22h09


marie_hidalgo a écrit le 11/02/2016 à 22h05:


Ce n'étais pas le mien mais c'est vrai que ça a été dure !


Ok, dans tous les cas toujours un mauvais moment d'autant plus quand c'est une faute humaine...

Bref l'engrais à éviter si possible!

Kiiwii

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Posté le 11/02/2016 à 22h47

Totalement d'accord avec le premier avis donné.

Une prairie peut être superbe et adaptée aux chevaux (et aux autres herbivores) sans devoir y ajouter des tonnes d'azote ou tout autre engrais !!

Au passage, ton porte monnaie te dira merci lui aussi....

Eross

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Les effets de l'azote ( engrais )
Posté le 11/02/2016 à 23h41

Merci de vos avis. Je m'interrogeais simplement , on voit souvent des gens qui azotent leur prairie dans notre coin et j'etais casiment certaine que cela pouvait être néfaste.

Kiiwii

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Posté le 12/02/2016 à 09h34


eross a écrit le 11/02/2016 à 23h41:
Merci de vos avis. Je m'interrogeais simplement , on voit souvent des gens qui azotent leur prairie dans notre coin et j'etais casiment certaine que cela pouvait être néfaste.


Certaines pratiques sont ancrées dans la "culture générale", heureusement, il existe des alternatives

Limbecile

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Posté le 12/02/2016 à 09h53

Je me permet de répondre, Eross pose la question car notre gérant de pension pense azoter les prés au printemps.
On était moyennement ok pour toute les raisons citées.

J'avoue que pour convaincre, des études scientifiques aideraient donc si vous avez, je prends

Ensuite, quelqu'un à suggéré le lithotame en remplacement. Y'a t'il d'autres options?

Pour donner le cadre c'est une pension pré exclusif avec 2 prés: 4hct et 5 chevaux d'un côté et 14hct-16 chevaux de l'autre.
Le grand pré est divisible en 2 endroits, une petite parcelle qui sert de pré post-vermifuge et une parcelle d'environ 2-3 hct qui sert en cas de besoin.
Le petit pré n'est pas divisible et surtout les chevaux du petit pré ne peuvent être mélangés avec les chevaux du grand pré (2 chevaux sont très dominants et se sont déjà bien amochés donc ils ont été séparés)

Les gérants de la pension refusent de faire une rotation de parcelles. La petite parcelle à vermifuge est tout le temps fermée aux chevaux sauf quant on vermifuge.

Voilà pour le cadre. On a de l'herbe mais avec l'été dernier ou ils ont du mettre du foin, ils n'ont pas envie de recommencer du coup ils voudraient stimuler la pousse...
Si vous aviez des idées ca serai top

Kiiwii

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Posté le 12/02/2016 à 10h14

ben y'a pas 36 solutions :

- faire des parcelles et une rotation
- accepter la contrainte de donner du foin en été quand c'est tout grillé et en hiver quand y'a plus trop d'herbe

Pour stimuler la pousse, le top c'est de faire une rotation chevaux/vaches avec un temps de repos après le passage de chaque troupeau (nous on préfère faire passer les vaches en premier parce qu'elles ont les petits mais aussi parce qu'elles râpent moins l'herbe que les chevaux)

Isis63

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Posté le 12/02/2016 à 10h28

C'est bien dommage qu'il ne veuille pas faire de rotation... Après je suppose que la surface ne le permet peut être pas.
Ceci dit dans ma pension il n'y a pas beaucoup de place, il y a 12 chevaux qui sont par 2 ou 4 dans chaque pré. Les plus grands font un peu plus de 3 hectares, ils sont tous séparés en 2 et on fait tourner les chevaux régulièrement sur ces 2 parties.

Cet été aussi très sec ici ils ont eu du foins dès le mois de juillet, pas le choix. A moins d'avoir l'arrosage automatique comme dans mon ancienne pension (en plus d'engraisser il arrosait, herbe toujours verte et bien grasse, tout comme le foin...) il n'y a pas tellement de solution me semble t'il.

Kiiwii

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Posté le 12/02/2016 à 11h14


isis63 a écrit le 12/02/2016 à 10h28:
C'est bien dommage qu'il ne veuille pas faire de rotation... Après je suppose que la surface ne le permet peut être pas.
Ceci dit dans ma pension il n'y a pas beaucoup de place, il y a 12 chevaux qui sont par 2 ou 4 dans chaque pré. Les plus grands font un peu plus de 3 hectares, ils sont tous séparés en 2 et on fait tourner les chevaux régulièrement sur ces 2 parties.

Cet été aussi très sec ici ils ont eu du foins dès le mois de juillet, pas le choix. A moins d'avoir l'arrosage automatique comme dans mon ancienne pension (en plus d'engraisser il arrosait, herbe toujours verte et bien grasse, tout comme le foin...) il n'y a pas tellement de solution me semble t'il.


pas tellement non.... à l'élevage, nous avons 70ha pour 35 chevaux et une douzaine de vaches. Et on constate que c'est insuffisant pour l'été quand c'est grillé... Foin obligatoire malgré la grande surface et les rotations

Limbecile

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Posté le 12/02/2016 à 11h52

Pour le coup c'est la 1ère fois qu'on a un soucis d'herbe, on est en Normandie quand même. Sur un terrain très sablonneux mais proche de la Seine donc avec des reserves existantes.

Habituellement on a pas de soucis et au niveau nombre de chevaux par hectare on est quand même pas cata...

Frederique3560

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Posté le 12/02/2016 à 15h30

Faudrait peut être arrêter de raconter n'importe quoi sans savoir .... Et de lire n'importe quoi sur internet sur des forum anti ceci ou cela ...

C'est sûr vaut mieux aller curer les fonds marin pour faire pousser l'herbe


Et comme tout le monde s'en doute , les agriculteurs c'est tellement bête que ca achète des tonnes d'engrais pour mettre dans les prairies alors qu'il suffit de laisser pousser l'herbe toute seule pour avoir de beaux près bien verts


Non mais faut ranger vos pancartes écolo truc et retomber sur terre !
L'herbe ne pousse pas toute seule dans toutes les régions et sur tous les sols , et à moins de disposer d'énormes surfaces pour avoir un chargement hectare très faible , impossible d'avoir des pousses d'herbe suffisantes pour alimenter le bétail , et encore moins faire 1 ou 2 coupes de foin .

L'azote c'est un élément naturel , il existe un truc tout simple que le moindre agri tout simple au fond de sa campagne pratique depuis des lustres c'est l'analyse de sol .
Miracle , si si droit dans ses bottes crottées l'agri àl'air innocent connaît ce truc qui ne date pas d'hier
Et la fumure se calcule à partir de cette analyse , et mieux même en adaptant à la nature du sol , et meme en plus ( pas si bête finalement l'agriculteur) par rapport aux apports azotés restitués par la culture précédente et les engrais organique comme le fumier .
Et vous savez quoi ? Il y a meme un truc qui s'appelle le bilan azoté ... Et oui , un document exprès pour ça

L'azote existe sous plusieurs forme , plus ou moins disponible pour les plantes, volatil, lessivable dans le sol et comme tout c'est â utiliser le plus intelligemment possible.
Oui les cultures surtout les mono cultures intensives, l'élevage et ses effluents, sont des facteurs qui peuvent être â l'origine de pollutions azotées . Mais aujourd'hui on connait mieux les risques, les pratiques ont évolué , ne serais ce que par soucis économique . Les engrais minéraux sont chers .

Je ne vais pas aller plus loin, mais c'est juste pour montrer que l'apport d'azote ou de n'importe quel engrais se raisonne .
Que les engrais sont des apports pour combler des déficits dans le sol selon comment on veut l'exploiter .

Bizarre que vous trouviez tous normal de bourrer vos chevaux de CMV et autres compléments alimentaires mais ne compreniez pas que le sol lui aussi selon son " activité" puisse avoir besoin d'être complémenté !

Bonne réflexion et surtout renseignez vous ailleurs que sur les dires de personnes peu informées et pleines d'idées toute faites sans fondement .

http://www.azote.info


Ah , c'est pas l'azote qui fait la fourbure , c'est le fait que l'on fasse brouter l'herbe à un moment où elle a accumulé une forme de sucre qui doit lui servir à pousser .
L'azote au contraire fait pousser vite , donc la plante puise dans çette réservé pour produire la feuille .
Çe qui n'est pas utilisé par la plante si l'apport a été trop important ,reste dans le sol pas dans l'herbe




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