Trec onc en amateur ?

Franchement, l'argument "les ONC doivent être élevés n'importe comment" me débecte.
Personnellement, je connais plusieurs personnes qui élèvent des ONC depuis 50 ans. Pourquoi ? Parce qu'ils élèvent des chevaux de randonnée, parce que leur clientèle n'en a rien à f*utre qu'ils soient ONC pour se balader, parce que la législation a changé X fois et qu'ils ne voient pas l'utilité de s'embêter avec de la paperasse pour faire des chevaux de loisirs qui seront probablement vendus à des amis, et parce que comme ils ne font pas du cheval de sport mais du cheval de loisir qui vit sur des hectares et des hectares, ils préfèrent mettre 50€ dans des clôtures ou dans des réparations que 50€ dans la paperasse qui ne leur servira pas.

Et cela ne veut pas dire que leurs chevaux ne sont pas bien élevés. Suivi vétérinaire, prés à perte de vue très bien entretenus, foin à volonté, aliments Dynavena, et surtout, amour du cheval. C'est pas parce qu'ils sont ONC qu'ils sortent d'une grotte. Ce sont des chevaux qui ne manquent pas de qualité (un petit cheval qui commence les 120 récemment... C'était pas prévu mais son nouveau propriétaire lui a trouvé pas mal de potentiel) et qui sont bien dans leur tête.

Le marché des ONC est très intéressant pour les cavaliers de loisirs, mais je trouve dommage qu'ils soient interdits en amateur. Bah oui, on achète un cheval de loisir, on fait de la compet' club, mais qui sait, on va peut-être beaucoup progresser ? Mais on a pas le droit parce qu'il est ONC ?
Pourtant beaucoup de nos pays frontaliers ont ouvert leurs compétitions à ce type de chevaux, et ils ne s'en portent pas plus mal.
Perso, je trouve dommage que l'on juge des chevaux selon leur pedigree, et non selon leur qualité... Imaginez le scandale si l'on faisait la même chose (ouvertement, car cela existe malheureusement...) avec les hommes ? "Non, tu n'as pas le droit de travailler parce que tu es né sous X ? Parce que ton père ne t'a pas reconnu ?"
La comparaison parait peut-être un peu grosse, mais pourquoi pénaliser des chevaux parce que leur éleveur n'a pas voulu/n'a pas pu faire de la paperasse ?

(désolé si je me suis un peu emportée, mais cela me révolte que l'on puisse penser qu'un éleveur ONC est forcément un mauvais éleveur... Ou qu'un cheval ONC est forcément un mauvais cheval...)

Parfois je me demande si les intervenants lisent les commentaires qui ont étés écrits au dessus.

On tourne en rond.

Je me demande bien ou il a été écrit que les OI étaient de mauvais chevaux ou que les éleveurs de chevaux OI depuis 50 ans sont de mauvais éleveurs.
La législation ACTUELLE (et depuis peu) permet aux éleveurs de donner des papiers a moindre cout a leur poulain.
Alors oui, je trouve que ce n'est pas preuve de sérieux que de se passer de cette opportunité d'avoir un vrai suivi des reproductions.
Et augmenter son prix de vente de 50€ pour rembourser les papiers c'est inaccessible? J'ai du mal a comprendre.

Effectivement, j'ai lu l'entièreté du post.


Et pour répondre à ta dernière intervention, je vais te donner un petit exemple.

Une personne que je connais possède des chevaux et en élève depuis quasi 50 ans. Elle possède plusieurs hectares et ses chevaux vivent dans une sorte de paradis sur terre (des hectares de prairies entretenues, foin à volonté, bons aliments, suivi véto... etc). Elle a un cercle d'amis plus ou moins proches, passionnés de chevaux, qui vient régulièrement chez elle monter, donner un coup de main, etc...
La plupart de ses chevaux, elle les a fait naître. Les autres, ce sont des sauvetages ou des retraités. Elle connait sur le bout des doigts chaque cheval passé chez elle, chaque poulinière, chaque étalon, chaque poulain. Elle en fait naitre un ou deux par an au maximum. Parfois zéro.
Elle fait naître des poulains pour elle-même, la plupart du temps. Mais aussi pour des amis qui les achèteront ensuite.
Chaque jument est choisie avec soin pour son caractère, sa gentillesse, ses qualités pour la randonnée. Chaque étalon également.
La gestation des juments est toujours suivie par un véto. La naissance aussi. Tous les chevaux, en fait. Tout le temps.
Elle se charge de l'éducation "au quotidien". Ses chevaux son bien élevés et bien dans leur tête. Pour le débourrage, elle laisse faire des professionnels de ce secteur pour avoir des chevaux bien mis et sûrs.

Aucune naissance n'est faite "à l'arrache".
En effet, si on veut vraiment un cheval OC, c'est facile. Mais si ce n'est pas notre but, ça fait tout un tas de démarches inutiles, coûteuses et de la paperasse chronophage. Pour avoir un cheval OC de deux ONC, il faut déclarer la naissance avant 15 jours, mais surtout, faire une filiation ADN des deux parents. Ca prend du temps, et de l'argent. Pour quoi ? Pour pas grand chose.
Alors quand on fait des chevaux de sport, c'est important.
Mais quand on fait naître un cheval de randonnée, c'est du temps et de l'argent pour rien du tout.
Cette dame a toujours fait naître des chevaux ONC (OI à l'époque). Il y a un suivi de la reproduction. Ses acheteurs en sont ravis. Et rien, dans son élevage, ne manque de sérieux.
Faire passer l'amour de ses chevaux avant la paperasse (si celle-ci est inutile) n'est pas un manque de sérieux.
Laisser passer une "opportunité" n'est pas un manque de sérieux. Après tout, c'est une opportunité ? Et si elle ne nous intéresse pas ? Si c'était une obligation, je ne dis pas. Mais là, vous parlez bien d'une opportunité.

Mais alors si cette personne fait de l’élevage passion, avec une vraie sélection de ses chevaux, de ses reproducteurs, n’est-ce pas aller dans son sens que de donner des papiers a ses chevaux ? N’est-ce pas valoriser la production de son étalon si soigneusement choisi, puisque le super cheval de loisir qui en découlera portera fièrement le nom de son papa ?
Moi la première, quand je vois un OI tip top, je me dis « dommage de ne pas connaitre les parents, j’aimerais bien avoir le même »

Les tests sanguins peuvent être faits jusqu’à la fin de l’année de naissance du poulain.
Je trouve ça dommage qu’on maintienne un tel « flou » alors qu’on nous donne la possibilité de vraiment mettre en valeur la descendance de ces chevaux de loisirs OI, qui ont tant de qualité pour certains.
Je trouve que c’est se tirer une balle dans le pied.
Car pour valoriser VRAIMENT un vrai bon cheval de loisir (qui selon moi est aussi difficile à trouver qu’un bon cheval de sport), instaurer un suivi est primordial. Mettre en avant les lignées qui produisent du vrai bon cheval de loisir, reconnu pour son mental et les qualités qui font de lui un super compagnon au quotidien, et cela, pour pas grand-chose. Car finalement, une fois que les prises de sang de l’entier et des juments sont faites, ca roule tout seul.

Je comprends ton point de vue et ça coulerai de source... Si elle faisait vraiment du commerce de ses équidés.
Parce que cette dame vend quelques uns de ses chevaux mais n'en fait pas la pub. Elle ne cherche pas à en faire un commerce rentable, elle fait de l'élevage surtout pour "se faire plaisir" et "faire plaisir" à quelques particuliers qui lui achèteront parce qu'ils savent qu'ils ont été bien traités.
Elle choisit ses reproducteurs parce qu'ils ont un "look sympa, bon caractère, etc"
Et puis, la plupart des étalons n'ont pas pour vocation de devenir de grands reproducteurs. Ce sont ses étalons, ou ceux de connaissances qui veulent un, deux, ou trois poulains de leur cheval, pas forcément plus. Dans ces conditions, à quoi ça servirait de valoriser une lignée qui n'a pas vocation de faire beaucoup de repro ?

Ca reste de l'élevage amateur et aucun bénéfice n'y est tiré. Et ce n'est pas le but

je comprends ton raisonnement mais bon, il faut quand même penser à tut le monde. Je suis d'accord que l'on peut faire de l'OC avec 2 ONC sauf que ceux qui veulent valoriser et toucher des gains en épreuves JC, avec l'OC croquemuche, ce n'est pas possible. Il peut sans autre concourir dans les épreuves JC mais il ne peut pas toucher les gains, à l'inverse d'un SF, d'un AA ou d'un PSA. Cqfd, on en revient à...l'argent. Et l'OC avec des gains, qui aura fait exactement les mêmes épreuves que l'OC cacahuète, et ben il se vendra donc plus cher parce que ses gains à lui, il ne sont pas virtuels.
Et puis il faut bien aussi se mettre dans la tête qu'il y a bcp d'acheteurs qui ne parlent que par les origines. "Oh, c'est un fils de..." alors que l'OC issu d'OI, certains ne les regardent même pas. Tiens, pas besoin d'aller très loin, regarde Jappeloup. Le croisement improbable dont même Pierre Durand ne voulait pas au départ, genre "c'est quoi se machin issu d'un trotteur? Burk". Et ça, qu'on le veuille ou non, ben il y a bcp d'acheteurs aisés qui pensent comme ça.
J'ai eu un patron qui lui, du moment que tu achetais un cheval pas cher, partait du principe qu'il n'était pas bon. Il n'est pas le seul u monde à penser comme ça donc ouais, on en revient encore une fois, indirectement à...l'argent.

On en revient sans cesse a Jappeloup, sur toutes les discussions concernant les « petits délaissés ».
Jappeloup était surtout petit et caractériel. Pas seulement trotteur par le père. Et c’est AUSSI/SURTOUT ça qui a joué en sa défaveur au début de sa carrière, Pierre Durand l’a beaucoup écrit.

Et là encore, en épreuves JC, je me demande quel pourcentage minime rembourse ne serait-ce que ses engagements, à part dans des disciplines spécifiques comme l’attelage ?
Si c’était pour gagner de l’argent (et je me demande bien qui gagne vraiment de l’argent dans les chevaux à part une poignée de privilégiés), pourquoi ouvrir les papiers OC aux issus d’OI ?
Les gains en équitation sont-ils vraiment si importants ?

Bref, c’est une question de point de vue, et les nôtres divergent.