Coup de cul dans ma direction

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Misstagadaa

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Coup de cul dans ma direction
Posté le 18/02/2016 à 17h22

Bonjour!

Bon, voila, je suis toute chiffonnée aujourd'hui!

Mon doudou d'amour, le plus gentil des gros poney, mais avec l’éducation digne de celle d'un york de mamie (honte a moi, je ne me suis pas beaucoup occupé de lui dernièrement...), à décidé que le pansage, ça le gonflait, et s'est barré en levant le cul dans ma direction.

Sur le coup, je lui ai lancé une brosse sur le cul parce que j'avais que ça dans les mains, et l'ai fait bouger jusqu'à ce que JE décide qu'il pouvais s'arrêter, mais ça me triture quand même.
Comment lui faire passer ce comportement qui, pour le moment, n'est qu’occasionnel (sachant que si je fait pas gaffe, il a quand même tendance à bousculer)?

A savoir qu'il est en stabulation, et je le panse en liberté jusque là.

Merci!

Gwladyscheval

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Posté le 18/02/2016 à 17h38

Bonjour !

Je pense que comme tu l'as dit il y a un problème de respect la dedans, il faudrait donc revoir les bases, etc..
Après comme tu le brosse en lib' c'est sur qu'il peut se faire la malle comme il veut ahah :3 !

Claire_pittet

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Posté le 18/02/2016 à 17h40

GROS MANQUE DE RESPECT !!
S'il te bouscule souvent et qu'il a encore levé le cul contre toi, c'est qu'il ne te respecte pas.
Je te conseille de travailler sur ta bulle, l'espace autour de toi, qu'il n'ose pas franchir sans ton autorisation. Tu dois pouvoir marcher en main, le brosser sans te faire bousculer.
Je te conseille de le brosser attaché si le respect n'est pas là

Édité par claire_pittet le 18-02-2016 à 17h41



Misstagadaa

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Posté le 18/02/2016 à 17h48

On m'a déjà plusieurs fois conseillé de bosser le respect ici. Je suis consciente qu'il n'est pas parfait a ce niveau là.

Sauf que quand on "bosse", il est studieux. Mais il connait mes limites, set saisit la moindre limite pour grappiller, surtout qu'il est très câlin, et que moi j'adore ça, ses câlins.

Je suis consciente que si je me fait encadrer par un pro, ce sera tip top quand le pro sera la, mais aussi tôt parti, ce sera a nouveau le même souci.

Edit: par cotre, en main il ne me bouscule pas (après, c'est peut être moi qui ai appris à l’éviter inconsciemment), et au pansage non plus.

J'aimerais surtout savoir quoi faire dans les moments ou ca "pète", en fait, parce que je doute que lui balancer une brosse a la tronche soit une punition dissuasive...

Édité par misstagadaa le 18-02-2016 à 17h50



Blood

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Posté le 18/02/2016 à 17h51

Déjà tu as eu une bonne réaction en agissant de suite. Le faire bouger pourquoi pas, il comprendra vite qu'il est bien plus confortable de rester immobile.

S'il te bouscule, ne pas hésiter à t'imposer en faisant de même, en lui mettant une tape au moment où il vient vers toi histoire de lui dire que tu es là, et qu'il te doit le respect autant que tu en as pour lui. Avant que ça ne devienne plus important.
(la tape : c'est uniquement parce qu'il sera bien plus facile pour toi de le surprendre que de le pousser!)

Et en attendant que ça lui passe, n'hésite pas à l'attacher, même si il doit quand même respecter l'immobilité lorsque tu lui demande. Mais pour ta sécurité, un licol et une longe ne serait pas un mal.

Gwladyscheval

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Posté le 18/02/2016 à 17h54

S'il est studieux quand vous le travaillez, je pense qu'il faudrait que vous fassiez vraiment tout le temps attention a ça, au respect qu'il doit avoir envers vous et même si ce n'est pas forcement facile, ne jamais le laisser vous bousculer même s'il aime les câlins etc... C'est vous qui devez aller lui faire des câlins et s'il vous manque de respect pendant ces petits moment arrêter de suite.

Après je ne suis pas experte, c'est juste ce que moi je ferai ayant une percheronne en DP si elle me manque de respect, c'est dangereux ^^

Misstagadaa

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Posté le 18/02/2016 à 17h58

Je reconnait avoir pas mal de tors dans l'histoire de sa (non) éducation.
Mais pour ma défense, il en a rien a foutre que je le frappe, ou bouge trop vite. C'est un vrai mur! :(

Claire_pittet

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Posté le 18/02/2016 à 17h58

Je ne vous connais pas, mais je te conseille de ne jamais le laisser venir vers toi pour les calins, que ce soit toujours toi qui lui fasse les calins en premier,
Sinon je ne sais pas, mais en tout cas tu as bien réagis

Gwladyscheval

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Posté le 18/02/2016 à 17h59


misstagadaa a écrit le 18/02/2016 à 17h58:
Je reconnait avoir pas mal de tors dans l'histoire de sa (non) éducation.
Mais pour ma défense, il en a rien a foutre que je le frappe, ou bouge trop vite. C'est un vrai mur! :(


Pourquoi pas ne prendre un petit stick vraiment au cas où ?

Misstagadaa

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Posté le 18/02/2016 à 18h03


gwladyscheval a écrit le 18/02/2016 à 17h59:


Pourquoi pas ne prendre un petit stick vraiment au cas où ?


Je 'lai fait un temps, mais j'avoue que ça me mine, de devoir approcher mon cheval avec le stick à la main, surtout que dans 90% des cas, il n'agit pas mal (du moins, encore une fois, je n'en ai pas l’impression).

Vas vraiment falloir que je trouve une solution, parce que c'est pas la première fois que je poste ici pour parler de ces petits soucis d'espace perso que je rencontre avec mon cheval. :(

Les premiers temps, on fait attention, donc ca s'arrange, puis ensuite, ça reviens.

Zelidia

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Posté le 18/02/2016 à 18h18

Le souci, c'est le laxisme. Avec un cheval l'éducation c'est tous les jours le rappel pour ce qui est acquis. Si on manque de rigueur on est vite débordé. Il ne s'agit pas de tapes mais de demandes précises correctement formulées dans le calme, de rigueur, de patience

Melpoup

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Posté le 18/02/2016 à 18h33


misstagadaa a écrit le 18/02/2016 à 17h48:
On m'a déjà plusieurs fois conseillé de bosser le respect ici. Je suis consciente qu'il n'est pas parfait a ce niveau là.

Sauf que quand on "bosse", il est studieux. Mais il connait mes limites, set saisit la moindre limite pour grappiller, surtout qu'il est très câlin, et que moi j'adore ça, ses câlins.

Je suis consciente que si je me fait encadrer par un pro, ce sera tip top quand le pro sera la, mais aussi tôt parti, ce sera a nouveau le même souci.

Edit: par cotre, en main il ne me bouscule pas (après, c'est peut être moi qui ai appris à l’éviter inconsciemment), et au pansage non plus.

J'aimerais surtout savoir quoi faire dans les moments ou ca "pète", en fait, parce que je doute que lui balancer une brosse a la tronche soit une punition dissuasive...

Tout le problème est contenu dans la 1ère remarque en bleu : le respect, ce n'est pas uniquement quand on bosse, c'est tout le temps et surtout lors des soins (parce que quand on est propriétaire, on passe plus de temps à s'occuper du poney qu'à le travailler donc c'est là qu'il faut être vigilent).

Pour les câlins, tu as bien raison d'adorer ça j'ai eu en DP une jument PRE très proche de l'homme (et peu respectueuse) mais aussi très démonstrative (du genre qui hennit dès qu'elle te voit, trotte jusqu'à l'entrée du pré quand tu viens la chercher, t'appelle si elle te perd de vue trop longtemps quand tu la prépares). Tout le monde trouvait ça absolument gé-nial, me disait "c'est dingue la relation que tu as avec cette jument, t'as de la chance "

De mon côté, je n'appréciais pas autant qu'eux parce qu'elle pouvait me bousculer, me choper le bras si je me retournais pour parler à quelqu'un d'autre, me sauter dans les bras si quelque chose faisait peur, etc. A côté de ça, dans le boulot à pied, comme elle était très sensible et curieuse elle voulait bien faire, comprenait vite, bref un régal.

Du coup, j'ai énormément bossé sur le respect de ma bulle tout le temps. Donc j'avais toujours un stick à la main, pour aller la chercher au pré, lors du pansage, etc. J'ai dû m'en servir 3 fois avec un claquement sec pour calmer un débordement. Le reste du temps, je la touchais juste pour lui rappeler qu'elle n'avait pas le droit de se coller à moi, pas le droit de gratter d'impatience, pas le droit de marcher un pas devant moi, etc.
Bref, je passais pour le tyran de service, je ne laissais rien passer.
A la fin (au bout de 3 mois je dirais et ensuite pendant 1 an et demi) un "ta place" sec suffisait à l'arrêter net.

A côté de ça, dès qu'elle respectait ma bulle, l'immobilité, etc, moi je m'approchais et je l'autorisais à me faire un câlin parce que je ne voulais pas qu'elle associe le fait d'être près de moi à une punition, loin de là.
Elle a toujours continué à hennir en me voyant, à m'attendre à l'entrée du pré quand elle me voyait sortir de la voiture, bref, elle n'a pas perdu son côté expressif et câlin, par contre au quotidien j'étais beaucoup plus sereine parce qu'on ne risquait pas l'accident à chaque fois.

Pour répondre à ton édit (j'ai mis 1000 ans à pondre ce roman ), il n'y a jamais de bonne punition. Ta réaction ne me semble pas mauvaise, tu as montré que c'était mal mais je ne suis pas sûre qu'une punition puisse être dissuasive. Le mieux à mon avis, c'est d'agir en amont pour éviter, autant que possible (le risque zéro n'existe pas) que cette situation se reproduise en étant très claire avec ton cheval : quoiqu'il arrive, quelle que soit la situation (liberté ou pas) il n'a pas le droit de te bousculer ou de te menacer. C'est toujours toi qui décide rentrer dans sa bulle (faire le dernier mètre) et lui ne doit jamais rentrer dans la tienne.
Bon courage pour régler ce problème

Valerio

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Posté le 18/02/2016 à 19h04

Pour ce qui est de ta réaction du moment, pour moi, c'est la bonne.
J'ai adopté la même technique avec mon trottou au début qu'il est arrivé; pas très respectueux, pas méchant mais il cherchait sa place et quand je le gonflais, il tournait les fesses vers moi et les baissait pour m'intimider. De mon point de vue, mes chevaux doivent se laisser panser et curer les pieds en liberté, au pré. J'avais la brosse dans la main, j'ai pas cherché midi à 14 heures, bim je lui ai jeté sur la fesse de bon coeur (sur la partie charnue bien sûr), il s'est éloigné et je l'ai même chassé un peu. J'ai dû faire ça 2 fois il me semble, et ça a été fini.

Le truc c'est que ces mesures énergiques, il faut que ça reste exceptionnel bien sûr, histoire de poser les bases de limites claires et de gestes strictement interdits en toutes circonstances. Pour la suite comme tu l'as compris, c'est dans chacun de nos gestes et attitudes qu'il faut être clair et ce, tout le temps. C'est vrai que c'est pas facile car c'est nous-mêmes qu'il faut réformer ! Mais ça vient petit à petit avec de la rigueur.

Prends l'habitude de bien observer chaque attitude de ton loulou et de repérer les petites choses anodines qui traduisent un manque de respect, et ne laisse rien passer.
En main quand tu t'arrêtes, il s'arrête mais te colle un peu trop ? Fais le reculer d'un pas systématiquement. etc etc

Un oeil extérieur est très utile pour nous aider à repérer, dans nos habitudes, ce que l'on permet et qu'on ne devrait pas, ou ce que notre cheval fait d'irrespectueux et qu'on ne voit pas parce qu'on en a pris l'habitude et que notre vision est faussée par notre affection pour lui.
Pour moi ça vaut le coup de faire venir un pro qui t'observera quand tu manipules ton cheval (nourrir, panser, marcher à côté, lui demander de se pousser etc) et pointera le doigt sur les failles de ton attitude et te donnera les bonnes réactions à avoir.

Ensuite, au boulot. Au début c'est des efforts conscients, et petit à petit ça devient des automatismes qui nous sont utiles quel que soit le cheval qu'on manipule.

Oubeule

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Posté le 18/02/2016 à 20h45

Il a quel âge?
Et juste une précision, il a levé vers toi au loin ou vraiment pour te taper?

Misstagadaa

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Posté le 18/02/2016 à 21h13


melpoup a écrit le 18/02/2016 à 18h33:

Tout le problème est contenu dans la 1ère remarque en bleu : le respect, ce n'est pas uniquement quand on bosse, c'est tout le temps et surtout lors des soins (parce que quand on est propriétaire, on passe plus de temps à s'occuper du poney qu'à le travailler donc c'est là qu'il faut être vigilent).

Pour les câlins, tu as bien raison d'adorer ça j'ai eu en DP une jument PRE très proche de l'homme (et peu respectueuse) mais aussi très démonstrative (du genre qui hennit dès qu'elle te voit, trotte jusqu'à l'entrée du pré quand tu viens la chercher, t'appelle si elle te perd de vue trop longtemps quand tu la prépares). Tout le monde trouvait ça absolument gé-nial, me disait "c'est dingue la relation que tu as avec cette jument, t'as de la chance "

De mon côté, je n'appréciais pas autant qu'eux parce qu'elle pouvait me bousculer, me choper le bras si je me retournais pour parler à quelqu'un d'autre, me sauter dans les bras si quelque chose faisait peur, etc. A côté de ça, dans le boulot à pied, comme elle était très sensible et curieuse elle voulait bien faire, comprenait vite, bref un régal.

Du coup, j'ai énormément bossé sur le respect de ma bulle tout le temps. Donc j'avais toujours un stick à la main, pour aller la chercher au pré, lors du pansage, etc. J'ai dû m'en servir 3 fois avec un claquement sec pour calmer un débordement. Le reste du temps, je la touchais juste pour lui rappeler qu'elle n'avait pas le droit de se coller à moi, pas le droit de gratter d'impatience, pas le droit de marcher un pas devant moi, etc.
Bref, je passais pour le tyran de service, je ne laissais rien passer.
A la fin (au bout de 3 mois je dirais et ensuite pendant 1 an et demi) un "ta place" sec suffisait à l'arrêter net.

A côté de ça, dès qu'elle respectait ma bulle, l'immobilité, etc, moi je m'approchais et je l'autorisais à me faire un câlin parce que je ne voulais pas qu'elle associe le fait d'être près de moi à une punition, loin de là.
Elle a toujours continué à hennir en me voyant, à m'attendre à l'entrée du pré quand elle me voyait sortir de la voiture, bref, elle n'a pas perdu son côté expressif et câlin, par contre au quotidien j'étais beaucoup plus sereine parce qu'on ne risquait pas l'accident à chaque fois.

Pour répondre à ton édit (j'ai mis 1000 ans à pondre ce roman ), il n'y a jamais de bonne punition. Ta réaction ne me semble pas mauvaise, tu as montré que c'était mal mais je ne suis pas sûre qu'une punition puisse être dissuasive. Le mieux à mon avis, c'est d'agir en amont pour éviter, autant que possible (le risque zéro n'existe pas) que cette situation se reproduise en étant très claire avec ton cheval : quoiqu'il arrive, quelle que soit la situation (liberté ou pas) il n'a pas le droit de te bousculer ou de te menacer. C'est toujours toi qui décide rentrer dans sa bulle (faire le dernier mètre) et lui ne doit jamais rentrer dans la tienne.
Bon courage pour régler ce problème


Merci: tu as cerné exactement ce que j'essayais d'exprimer, et tu m'a redonner espoir: j'abandonne vite l'idée de me promener avec un stick, parce que j'ai pas envie que ça devienne un indispensable sur le long terme.


valerio a écrit le 18/02/2016 à 19h04:
Pour ce qui est de ta réaction du moment, pour moi, c'est la bonne.
J'ai adopté la même technique avec mon trottou au début qu'il est arrivé; pas très respectueux, pas méchant mais il cherchait sa place et quand je le gonflais, il tournait les fesses vers moi et les baissait pour m'intimider. De mon point de vue, mes chevaux doivent se laisser panser et curer les pieds en liberté, au pré. J'avais la brosse dans la main, j'ai pas cherché midi à 14 heures, bim je lui ai jeté sur la fesse de bon coeur (sur la partie charnue bien sûr), il s'est éloigné et je l'ai même chassé un peu. J'ai dû faire ça 2 fois il me semble, et ça a été fini.

Le truc c'est que ces mesures énergiques, il faut que ça reste exceptionnel bien sûr, histoire de poser les bases de limites claires et de gestes strictement interdits en toutes circonstances. Pour la suite comme tu l'as compris, c'est dans chacun de nos gestes et attitudes qu'il faut être clair et ce, tout le temps. C'est vrai que c'est pas facile car c'est nous-mêmes qu'il faut réformer ! Mais ça vient petit à petit avec de la rigueur.

Prends l'habitude de bien observer chaque attitude de ton loulou et de repérer les petites choses anodines qui traduisent un manque de respect, et ne laisse rien passer.
En main quand tu t'arrêtes, il s'arrête mais te colle un peu trop ? Fais le reculer d'un pas systématiquement. etc etc

Un oeil extérieur est très utile pour nous aider à repérer, dans nos habitudes, ce que l'on permet et qu'on ne devrait pas, ou ce que notre cheval fait d'irrespectueux et qu'on ne voit pas parce qu'on en a pris l'habitude et que notre vision est faussée par notre affection pour lui.
Pour moi ça vaut le coup de faire venir un pro qui t'observera quand tu manipules ton cheval (nourrir, panser, marcher à côté, lui demander de se pousser etc) et pointera le doigt sur les failles de ton attitude et te donnera les bonnes réactions à avoir.

Ensuite, au boulot. Au début c'est des efforts conscients, et petit à petit ça devient des automatismes qui nous sont utiles quel que soit le cheval qu'on manipule.


Je vais essayer de voir pour un oeil extérieur.
Le fait de le faire reculer chaque fois qu'il s’arrête trop prés de moi, c'est devenu un automatisme pour le coup. de lui même, il me colle puis recule, mais il passe forcement par la phase collante.


oubeule a écrit le 18/02/2016 à 20h45:
Il a quel âge?
Et juste une précision, il a levé vers toi au loin ou vraiment pour te taper?


Il viens de prendre 5 ans, et n'est plus monté depuis le début de l'hiver. Il ne sort pas trop nn plus en ce moment a cause du temps, l’énervement dois jouer un peut, même si il a laaaaaaargement al place de bouger dans sa stabu.

Il a levé dans ma direction, mais ne m'a pas visé, il n'a pas jeté non plus. Mais il à réellement levé, d'un aire de dire "me chauffe pas, si non je t'en jette une!".

Yettda

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Posté le 19/02/2016 à 00h02

Tres souvent par facilité je m'occupe des loulous sans mettre le licol et souvent je regrette parceque du coup le cheval peut choisir de mettre fin lui meme aux soins. Alors qu'avec une longe tenue molle s'il s'enfuit il se "cogne" quand la longe se tend.

Les grattes grattes ils aiment bien et ne se barrent pas mais curer pour certains ils n'ont pas envie et l'étrille sur la boue collée c'est pareil.

Donc je te conseillerai de toujours lui mettre un licol. C'est éducatif et plus sécurisant. Et avec l'âge et le temps viendra peut être la raison!

Ensuite ils ont tous leur caractere. Certains sont invasifs et il faut leur rappeler quasi quotidiennement que non leur place est plus loin. Mais ca fini par rentrer. C'est comme des jeunes chiens qu'on doit eduquer. Si tu le laisses monter une fois sur le canapé la fois d'après il ne comprend pas pourquoi tu te fâches.
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