Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur

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Paulimer

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 17h23

Bonjour, j'ai un chouchou que je monte assez souvent et je rencontre un problème avec lui: Je n'arrive pas à l'incurver même légèrement dans les coins.

Au pas, ça va, il est normal.
Au trot, il a tendance à ne pas faire les coins et quand je veux le mettre sur la piste, il tord la tête à l'extérieur mais il ne revient pas sur la piste.
Au galop, il fait un cercle carré en se couchant parfois énormément dans les tournants.
Sur un cercle, bah, c'est pas un cercle... Il est raide au possible et ça finit en patate.

Il ne doit pas être bloqué vu qu'il se tord à fond mais à l'envers.

C'est un trotteur de 10 ans plutôt vert dans le travail même si il a déjà pas mal progressé.
J'ai mon galop 3 depuis 2014 et je le méritais.

Je ne sais vraiment pas quoi faire pour le mettre "comme il faut"...

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Je ne suis pas parfaite alors pas de critiques s'il vous plaît.

Paulimer

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 17h57


adeline23687 a écrit le 18/02/2016 à 17h47:


Ben justement tu te contredis, soit on se débrouille car on connait l'équitation et que c'est suffisant pour ce que l'on souhaite en faire ou alors on se fait encadrer...mais pas la peine de lui sauter dessus comme ça non plus

Et j'avoue que de photo de devant, ben je vois pas non plus ses jambes, je me demande bien comment sur un instant T tu peux voir autant de choses?

M'enfin.EDIT: je viens de voir que tu avais reposté (Jéricho) et que c'était un cheval de club donc mon comm' du début est un peu en marge du sujet...

Si je peux me permettre on a l'impression que tu es comme sur une "moto", tu te penches à l'intérieur, ce qui ne l'aide pas forcément.

Ensuite on ne doit pas "tirer" sur sa rêne intérieure mais tu peux tout de même l'ouvrir pour le guider et on a l'impression que tu tires avec ta main extérieure,alors que tu dois guider au contact, la soutenir mais pas tirer.

Concernant tes jambes, tu as du apprendre comment mettre tes aides en place pour le galop, alors fait le correctement si ce n'est pas le cas:jambe intérieure à la sangle, extérieure légèrement reculée.

Ensuite peut être que ton cheval manque déjà de travail sur les allures précédentes et forcément au galop tout s'amplifie, surtout si toi tu ne parais déjà pas très à l'aise.

Mais avec le travail,ça viendra, qu'en dit la personne qui t'encadre?

Ma mono me reprend déjà pour le faire partir au galop, le ralentir, le reprendre parce qu'il part au grand trot, puis il part très bien après.
Le problème, c'est qu'elle doit s'occuper des autres aussi.

Lau88

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 17h59

c'est sur que le cheval n'est pas assez travaillé et pas a faire travailler par un G3
Après, il faut le prendre comme un sale moment a passer a galérer mais après tu sera au top sur un cheval mieux mis.
Pour la souplesse, les cercles c'est bien mais il faut penser aux autres figures : serpentines, demi volte, demi volte renversées. ça change les idées et ça aide bien aussi.

Pour toi, il faut vraiment penser a ta position, plus tu seras bien en place, plus tes aides seront efficaces. Il faut aussi penser a l'impulsion, il doit avancer et etre dans un vrai trot de travail et pas en mode "tranquille pépère"
Comme déjà dit, pour réagir quand il se sauve, un coup de jambe externe, s'il continu, un coup de cravache là où est ta jambe (et pas sur les "fesses"). Il faut penser a monter avec la cravache dans la main externe.

De mon expérience personnelle, ce genre de chevaux sont bénéfiques pour apprendre a réagir et bien penser aux moindres détails sa position.

Paulimer

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Posté le 18/02/2016 à 18h00


lololabiscotte a écrit le 18/02/2016 à 17h48:
Je suis en train de reprendre le travail avec mon haflinger et au trot il a encore un peu de mal à se plier.
Bien souvent c'est à cause de ma position qui n'est pas assez franche (trop de main ou de jambe par rapport aux jambes ou mains).

Bref il n'y a pas de secret il faut s'entrainer et s'entrainer encore déjà sur sa propre position, parce que sur les photos il y a des détails qui me font tiquer (mais ce ne sont que des photos alors dur de te juger).

Déjà: regard de l'autre côté de ton cercle, ça te permet de mettre ton poids du corps à l'extérieur et de tourner tes épaules dans le bon sens. Et la tête haute, on est fier à cheval
Ensuite les mains:
interne: rêne d'ouverture donc c'est les ongles vers le ciel et on écarte vers l'intérieur du cercle.
externe: fixe, elle doit tenir les épaules pour éviter qu'elles ne s'échappent.
Tes coudes sont pliés et forment le couleur de rêne et donc dirigent ton cheval.
Les jambes: interne: à la sangle avec le plat du mollet qui pousse pour entretenir l'impulsion.
externe: jambe reculée au contact du mollet qui contrôlent les hanches pour éviter qu'elles ne dérapent.

Ensuite il faut bien sur que ton cheval ait de l'impulsion et si tes aides sont correctement en place et bien dosées (le plus dur à acquérir) ça devrait venir tout seul!

Bon courage, savoir incurver un cheval est du niveau galop 3, mais il n'y a que la pratique qui te permettra d'avoir la meilleure position possible!

Merci de tes conseils.

Je sais incurver un cheval mais lui, c'est plus dur.

Adeline23687

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 18h03

Oui donc déjà tu as des soucis pour lui faire prendre le galop, cela veut dire que tu as encore pas mal de choses à apprendre.

Ensuite mise à part ta position que l'on voit pas terrible, difficile de te dire autre chose.Ca viendra avec le temps et les cours

Paulimer

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Posté le 18/02/2016 à 18h03


lau88 a écrit le 18/02/2016 à 17h59:
c'est sur que le cheval n'est pas assez travaillé et pas a faire travailler par un G3
Après, il faut le prendre comme un sale moment a passer a galérer mais après tu sera au top sur un cheval mieux mis.
Pour la souplesse, les cercles c'est bien mais il faut penser aux autres figures : serpentines, demi volte, demi volte renversées. ça change les idées et ça aide bien aussi.

Pour toi, il faut vraiment penser a ta position, plus tu seras bien en place, plus tes aides seront efficaces. Il faut aussi penser a l'impulsion, il doit avancer et etre dans un vrai trot de travail et pas en mode "tranquille pépère"
Comme déjà dit, pour réagir quand il se sauve, un coup de jambe externe, s'il continu, un coup de cravache là où est ta jambe (et pas sur les "fesses"). Il faut penser a monter avec la cravache dans la main externe.

De mon expérience personnelle, ce genre de chevaux sont bénéfiques pour apprendre a réagir et bien penser aux moindres détails sa position.

Il est long à mettre en avant mais dès qu'il est "dans le truc", il ne lâche pas l'impulsion pendant tout le cours, même à la fin, rênes longues.

J'ai un peu peur de la cravache derrière la jambe. Il est sensible/peureux/un peu teubé. Alors j'ai peur qu'il réagisse mal.

Paulimer

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Posté le 18/02/2016 à 18h06


adeline23687 a écrit le 18/02/2016 à 18h03:
Oui donc déjà tu as des soucis pour lui faire prendre le galop, cela veut dire que tu as encore pas mal de choses à apprendre.

Ensuite mise à part ta position que l'on voit pas terrible, difficile de te dire autre chose.Ca viendra avec le temps et les cours


C'est un réformé des courses, il est arrivé, il ne savait pas galoper, alors, c'est un peu compliqué pour lui. En tout cas, à la dernière séance, dès que la mono m'a expliqué, il ne m'a posé aucun problème.

Merci encore pour tous ces bons conseils.

Lololabiscotte

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 18h07

Je pense comme Adeline.
Ensuite les réformés ont besoin de beaucoup de travail et notamment en ce qui concerne leur équilibre. Il faut que tu te dises que tu lui demandes quand même quelque chose de difficile ou il doit faire fonctionner des muscles qu'il n'a pas l'habitude de faire fonctionner.
Et d'ailleurs par rapport à cette question d'équilibre on le voit sur tes photos qu'il a du mal et qu'il doit avoir besoin que tu l'aides avec tes aides pour arriver à quelque chose.
Du coup dès qu'il cède et fait quelque chose de bien, même une seconde il faut le récompenser (à la voix, il ne faut pas lacher les rênes ^^).

Leif

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Posté le 18/02/2016 à 18h07

Bonjour, par rapport au cheval et par rapport à ton niveau, ton problème est normal

Tu serais G5, je me serais posé des questions, mais là pour un galop 3, c'est normal d'avoir du mal à incurver un cheval, surtout un qui est raide

Pour commencer à incurver je te conseille de bien travailler au pas, de faire les coins bien sûr, mais aussi des cercles, des voltes, des serpentines, des 8, bref du travail d'incurvation sur une piste.

Je ne sais pas si tu travailles déjà sur 2 pistes

Une fois que ton cheval s'incurve n'oublies pas d'avancer ta main interne (sans lâcher) pour récompenser.

Bien entendu, n'oublies pas tes jambes qui vont entretenir le mouvement, et agir sur les hanches.

Pour tes mains, perso, j'ai tendance à monter avec des mains au dessus de la bouche du cheval et à relever les mains pour redresser mon cheval (qui a tendance à être sur les épaules)

Et penses à t’asseoir si ça te permet d'agir plus précisément au trot et au galop

Après ça te permet de tenter des choses et d'aviser avec ton mono de ce qui est le mieux pour le cheval

Vegas132

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Posté le 18/02/2016 à 18h11

C'est super que tu demande des conseils.


Par contre je suis désolée mais je trouve cela absurde de te faire monter sur un cheval vert au travail.
Résultat tu n'apprends pas correctement les bases et tu risques même de prendre des mauvaises manies!
Et de l'autre coté ce cheval ne doit rien comprendre...

Paulimer

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Posté le 18/02/2016 à 18h12


leif a écrit le 18/02/2016 à 18h07:
Bonjour, par rapport au cheval et par rapport à ton niveau, ton problème est normal

Tu serais G5, je me serais posé des questions, mais là pour un galop 3, c'est normal d'avoir du mal à incurver un cheval, surtout un qui est raide

Pour commencer à incurver je te conseille de bien travailler au pas, de faire les coins bien sûr, mais aussi des cercles, des voltes, des serpentines, des 8, bref du travail d'incurvation sur une piste.

Je ne sais pas si tu travailles déjà sur 2 pistes

Une fois que ton cheval s'incurve n'oublies pas d'avancer ta main interne (sans lâcher) pour récompenser.

Bien entendu, n'oublies pas tes jambes qui vont entretenir le mouvement, et agir sur les hanches.

Pour tes mains, perso, j'ai tendance à monter avec des mains au dessus de la bouche du cheval et à relever les mains pour redresser mon cheval (qui a tendance à être sur les épaules)

Et penses à t’asseoir si ça te permet d'agir plus précisément au trot et au galop

Après ça te permet de tenter des choses et d'aviser avec ton mono de ce qui est le mieux pour le cheval

C'est quoi travailler sur 2 pistes ?? Peut-être que je connais mais qu'on ne donne pas le même nom ou qu'on ne donne pas de nom du tout.

Merci des conseils, j'essaierai d'y penser la prochaine fois.

Lau88

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Posté le 18/02/2016 à 18h15


paulimer a écrit le 18/02/2016 à 18h03:

Il est long à mettre en avant mais dès qu'il est "dans le truc", il ne lâche pas l'impulsion pendant tout le cours, même à la fin, rênes longues.

J'ai un peu peur de la cravache derrière la jambe. Il est sensible/peureux/un peu teubé. Alors j'ai peur qu'il réagisse mal.


s'il est longe a mettre en route, dès la détente au pas, il ne faut pas le lacher. Il faut te dire que tu ne feras pas un tour complet au pas de manège. Il faut faire pleins de grandes figures (cercle de 20m, doubler dans la longueur, doubler dans la largeur, serpentine a 2 boucles, ..)

s'il est sensible, il réagira a la jambe. Il ne faut pas avoir peur, il faut rester exigent. N'hésite pas a prendre un peu de crinière avec la main externe.

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Posté le 18/02/2016 à 18h18


paulimer a écrit le 18/02/2016 à 18h12:

C'est quoi travailler sur 2 pistes ?? Peut-être que je connais mais qu'on ne donne pas le même nom ou qu'on ne donne pas de nom du tout.

Merci des conseils, j'essaierai d'y penser la prochaine fois.


le travail sur deux pistes ça sera pour le G5-6
ce sont les épaules en dedans, hanche a l'intérieur, ...

Par contre, ce que tu vas apprendre maintenant notamment a réagir quand le cheval a envie de se sauver et de ne pas faire l'exercice ça te sera très utile pour le fameux travail sur deux pistes.
Il y a les chevaux parfaitement dressés et obéissant qui font quand ont met nos aide en place .... et il y a les autres qui cherchent a se sauver, c'est là où il faut réagir.
Pour les épaules en dedans, les aides sont les memes que pour l'incurvation. En gros c'est un cercle qu'on déroule. Ce que tu apprends maintenant pour remettre ton cheval incurver quand il se sauve, ça te sera utile quand il fera la meme chose pour les épaules en dedans ... quand vous aurez bien progressé

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Posté le 18/02/2016 à 18h18


vegas132 a écrit le 18/02/2016 à 18h11:
C'est super que tu demande des conseils.


Par contre je suis désolée mais je trouve cela absurde de te faire monter sur un cheval vert au travail.
Résultat tu n'apprends pas correctement les bases et tu risques même de prendre des mauvaises manies!
Et de l'autre coté ce cheval ne doit rien comprendre...

En général, je le monte en saut où je n'ai pas de problèmes avec lui et où il se débrouille mieux. Hier, on a travaillé sur des barres au sol pour compter les foulées. Je ne crois pas qu'on le monte en dressage en fait.

J'ai plus l'impression de progresser avec lui qu'un cheval maître d'école qui fait tout seul même quand notre position est approximative.
Exemple: La semaine dernière, j'ai monté un cheval qui ne s'arrête que si on est bien assis et les épaules bien reculées. Grâce à lui, j'ai appris à mieux m'asseoir.

Je ne sais pas si c'est clair.

Paulimer

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Posté le 18/02/2016 à 18h21


lau88 a écrit le 18/02/2016 à 18h15:


s'il est longe a mettre en route, dès la détente au pas, il ne faut pas le lacher. Il faut te dire que tu ne feras pas un tour complet au pas de manège. Il faut faire pleins de grandes figures (cercle de 20m, doubler dans la longueur, doubler dans la largeur, serpentine a 2 boucles, ..)

s'il est sensible, il réagira a la jambe. Il ne faut pas avoir peur, il faut rester exigent. N'hésite pas a prendre un peu de crinière avec la main externe.

Merci

Paulimer

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Posté le 18/02/2016 à 18h23


lau88 a écrit le 18/02/2016 à 18h18:


le travail sur deux pistes ça sera pour le G5-6
ce sont les épaules en dedans, hanche a l'intérieur, ...

Par contre, ce que tu vas apprendre maintenant notamment a réagir quand le cheval a envie de se sauver et de ne pas faire l'exercice ça te sera très utile pour le fameux travail sur deux pistes.
Il y a les chevaux parfaitement dressés et obéissant qui font quand ont met nos aide en place .... et il y a les autres qui cherchent a se sauver, c'est là où il faut réagir.
Pour les épaules en dedans, les aides sont les memes que pour l'incurvation. En gros c'est un cercle qu'on déroule. Ce que tu apprends maintenant pour remettre ton cheval incurver quand il se sauve, ça te sera utile quand il fera la meme chose pour les épaules en dedans ... quand vous aurez bien progressé

Ah oui, donc non.

Je vais le dire pour la 1000ème fois mais merci.
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