Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur

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Paulimer

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 17h23

Bonjour, j'ai un chouchou que je monte assez souvent et je rencontre un problème avec lui: Je n'arrive pas à l'incurver même légèrement dans les coins.

Au pas, ça va, il est normal.
Au trot, il a tendance à ne pas faire les coins et quand je veux le mettre sur la piste, il tord la tête à l'extérieur mais il ne revient pas sur la piste.
Au galop, il fait un cercle carré en se couchant parfois énormément dans les tournants.
Sur un cercle, bah, c'est pas un cercle... Il est raide au possible et ça finit en patate.

Il ne doit pas être bloqué vu qu'il se tord à fond mais à l'envers.

C'est un trotteur de 10 ans plutôt vert dans le travail même si il a déjà pas mal progressé.
J'ai mon galop 3 depuis 2014 et je le méritais.

Je ne sais vraiment pas quoi faire pour le mettre "comme il faut"...

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Je ne suis pas parfaite alors pas de critiques s'il vous plaît.

Lau88

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 18h24



paulimer a écrit le 18/02/2016 à 18h18:

En général, je le monte en saut où je n'ai pas de problèmes avec lui et où il se débrouille mieux. Hier, on a travaillé sur des barres au sol pour compter les foulées. Je ne crois pas qu'on le monte en dressage en fait.

J'ai plus l'impression de progresser avec lui qu'un cheval maître d'école qui fait tout seul même quand notre position est approximative.
Exemple: La semaine dernière, j'ai monté un cheval qui ne s'arrête que si on est bien assis et les épaules bien reculées. Grâce à lui, j'ai appris à mieux m'asseoir.

Je ne sais pas si c'est clair.


avant de sauter ... on détend. A ce moment, tu conditionne ta séance d'obstacle. Une détente avec un cheval aux ordres, qui écoute toutes tes aides , ça conditionne bien.
Ce n'est pas parce qu'on saute qu'on oublie le dressage

chaque cheval peut nous apprendre. La position c'est un des éléments très importants. Tu dois descendre de cheval en étant fatigué, sinon tu n'as pas assez fait travailler tes muscles

Paulimer

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 18h31


lau88 a écrit le 18/02/2016 à 18h24:



avant de sauter ... on détend. A ce moment, tu conditionne ta séance d'obstacle. Une détente avec un cheval aux ordres, qui écoute toutes tes aides , ça conditionne bien.
Ce n'est pas parce qu'on saute qu'on oublie le dressage

chaque cheval peut nous apprendre. La position c'est un des éléments très importants. Tu dois descendre de cheval en étant fatigué, sinon tu n'as pas assez fait travailler tes muscles

Oui, oui, je sais, mais déjà, je travaille pas le galop vu qu'il saut au trot. Et le seul vrai parcours (12 obstacles)que j'ai fait avec lui, c'était dans un concours interne où j'ai failli finir par terre parce qu'il est un peu (trop) débile et peureux.

Ah bah, j'étais pas fatiguée...

Mo56

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 19h31


lau88 a écrit le 18/02/2016 à 17h37:
c'est un cheval de club, peut etre demander gentiment au moniteur s'il a déjà vu un ostéopathe
Pour le cheval, peut etre une raideur, et certainement un manque de travail


Pour toi : effectivement un gros problème dans tes aides
main interne :légèrement écartée
main externe : au garrot
jambe interne : a la sangle et entretien l'impulsion
jambe externe : tient les hanches

quand il se sauve a l'extérieur, il faut agir avec tes jambes et la main externe
tu peux appuyer l'action de la jambe avec une cravache longue.


Je dirais même plus, c'est la jambe interne qui fait incurver le cheval.
Jambe interne, et main externe pour garder le contrôle es épaules et empêcher le cheval de s'échapper à l'extérieur.
La main interne est là pour donner le pli, mettre le bout du nez à l'intérieur, mais ne doit absolument pas tirer, sans quoi elle vient gêner le mouvement du cheval et bloquer son mouvement.



Sur la deuxième photo, je n'arrive pas à savoir de quel côté tu demandes l'incurvation...
J'ai l'impression que ta main gauche tire (ce qui fait braquer le cheval) et... Tu regardes par terre.
Regarde où tu vas, et pense à ne pas tirer avec ta main intérieur, mais demander ton incurvation avec la jambe intérieure.

Paulimer

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 19h54


mo56 a écrit le 18/02/2016 à 19h31:


Je dirais même plus, c'est la jambe interne qui fait incurver le cheval.
Jambe interne, et main externe pour garder le contrôle es épaules et empêcher le cheval de s'échapper à l'extérieur.
La main interne est là pour donner le pli, mettre le bout du nez à l'intérieur, mais ne doit absolument pas tirer, sans quoi elle vient gêner le mouvement du cheval et bloquer son mouvement.



Sur la deuxième photo, je n'arrive pas à savoir de quel côté tu demandes l'incurvation...
J'ai l'impression que ta main gauche tire (ce qui fait braquer le cheval) et... Tu regardes par terre.
Regarde où tu vas, et pense à ne pas tirer avec ta main intérieur, mais demander ton incurvation avec la jambe intérieure.

Je ne demandais pas d'incurvation sur la deuxième, je lui demandais de faire la piste...

Mo56

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 20h10


paulimer a écrit le 18/02/2016 à 19h54:

Je ne demandais pas d'incurvation sur la deuxième, je lui demandais de faire la piste...


Et donc, si on suit ton regard, la piste est par terre 2m devant le cheval ?
Pourtant on ne la voit pas à cet endroit sur la photo...


Quoi qu'il en soit, si tu veux ramener ton cheval sur la piste, on ne tire pas sur la rêne, on regarde où on va, et on se sert principalement de sa jambe intérieure.

Manon0312

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 18/02/2016 à 20h34

Avec ma ponette très raide et qui a tendance à paddocker quand elle se stresse (dès qu'on lui demande de faire un effort en fait, elle est "susceptible"), ma prof me disait de garder le bout du nez à l'extérieur pour tourner sans que ses épaules s'en aillent. Et effectivement, elle tournait mieux ainsi... elle se braquait moins. J'avais juste une cravache à l'extérieur, ma main qui reste à l'extérieur pour tenir les épaules avec ma jambe.
Je ne sais pas si c'est LA solution, mais je peux pas nier que ça a fonctionné sur mon cas.

S'il est aussi raide, commence peut-être gentiment avec le nez à l'extérieur si jamais ça marche aussi pour toi ? L'incurvation ça vient de la jambe intérieure puisque c'est la colonne qui doit s'assouplir

Édité par manon0312 le 18-02-2016 à 20h36



Noix

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 19/02/2016 à 01h01

Il faut qu'il apprenne à s'incurver (à trouver son équilibre, son fonctionnement) aux allures vives. C'est nouveau pour lui.
Profite du pas, travaille bien au pas. Remets en ordre au pas. etc.

Tu as un coach?

Choubichougirl

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 19/02/2016 à 02h37

C'est pas si évident l'incurvation ^^

Au début le mien comprenait rien à ce que je lui demandais.
Il a apprit au fur et à mesure.
Le travail par mon mono fait dessus a énormément aidé !
Notamment au galop où il refusait de faire les coins. Mettait sa tête à l'extérieur du cercle et coupé le cercle, malgré que je poussais avec ma jambe intérieure.
Maintenant ? Si je pousse comme ça, je rentre dans le mur XD

Je n'avais pas de souci à l'incurver mais à le faire aller "droit" sur son cercle.
Il zigzaguait dessus, comme si il avait trop bu.
Mauvais dosage de jambe. Mauvais placement de ma jambe.
Maintenant que je l'ai trouvé, c'est un pur bonheur !
Je peux lui demander de s'incurver à droite ou à gauche et le laisser sur une ligne droite.
Les serpentines sont redevenues un plaisir.

Ce qui m'a beaucoup aidé à trouver le bon dosage aussi, ceux sont les cessions.
Suite à ça je savais comment pousser pour obtenir un angle plus ou moins important.

Pour la position des mains (on a que 2 rênes mais parfois on sait plus quoi en faire XD), la rene d'ouverture est très importante pour le mien. Il en a encore bien besoin donc j'essaie de ne pas la négliger. Mais je tourne avec mes jambes, au besoin avec la Rene d'appuie.
Je suis contente, au trot, rênes flottantes, il sincurve de mieux en mieux à la jambe uniquement ^^

Tout est affaire de temps et de travail.
Plein de courage à toi :)

Mouffu

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 19/02/2016 à 08h04

Certaines personnes sont dures quand même OO
Elle est encadrée mais beaucoup de moniteurs ne savent pas comment gérer un trotteur de réforme pas aux boutons.

L'incurvation c'est vraiment quelque chose de pas facile, surtout si le trottou a été réformé des courses (ce qui est souvent le cas) tout simplement car on leur apprend à ne pas s'incurver justement, et tourner comme le ferait une moto.
Je te conseille de reprendre des séances au pas, tranquillement pour pouvoir bien coordonner tes aides et qu'il comprenne ce que tu demandes. Varier le diamètre des cercles au fur et à mesure de la séance.
Si tu sens qu'il tourne "comme une moto" en se penchant, redresse le gentiment en levant (un peu) ta rêne intérieure et en poussant légèrement l'encolure vers l'extérieur avec cette rêne. Pousse ses hanches avec ta jambe intérieure légèrement.
ça demande une certaine coordination, mais au début, fais ça au pas, puis au trot. Au fur et à mesure, il comprendra qu'il ne faut plus se coucher dans les virages :)

N'hésite pas à varier les cercles et leur diamètre :)

Tu t'engages dans un travail de longue haleine, mais tu verras la progression que tu auras après :)

Paulimer

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Posté le 19/02/2016 à 11h55


noix a écrit le 19/02/2016 à 01h01:
Il faut qu'il apprenne à s'incurver (à trouver son équilibre, son fonctionnement) aux allures vives. C'est nouveau pour lui.
Profite du pas, travaille bien au pas. Remets en ordre au pas. etc.

Tu as un coach?

Oui, j'ai une mono mais on est 9 dans le cours, y'a pas que moi.

Paulimer

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Posté le 19/02/2016 à 12h02


mouffu a écrit le 19/02/2016 à 08h04:
Certaines personnes sont dures quand même OO
Elle est encadrée mais beaucoup de moniteurs ne savent pas comment gérer un trotteur de réforme pas aux boutons.

L'incurvation c'est vraiment quelque chose de pas facile, surtout si le trottou a été réformé des courses (ce qui est souvent le cas) tout simplement car on leur apprend à ne pas s'incurver justement, et tourner comme le ferait une moto.
Je te conseille de reprendre des séances au pas, tranquillement pour pouvoir bien coordonner tes aides et qu'il comprenne ce que tu demandes. Varier le diamètre des cercles au fur et à mesure de la séance.
Si tu sens qu'il tourne "comme une moto" en se penchant, redresse le gentiment en levant (un peu) ta rêne intérieure et en poussant légèrement l'encolure vers l'extérieur avec cette rêne. Pousse ses hanches avec ta jambe intérieure légèrement.
ça demande une certaine coordination, mais au début, fais ça au pas, puis au trot. Au fur et à mesure, il comprendra qu'il ne faut plus se coucher dans les virages :)

N'hésite pas à varier les cercles et leur diamètre :)

Tu t'engages dans un travail de longue haleine, mais tu verras la progression que tu auras après :)

Le problèmes est le "travail" que je vais faire dessus va être "gâché" par les cavaliers qui s'en fichent ou ne savent pas faire.

Mouffu

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 19/02/2016 à 12h22

9 par cours? mais c'est énorme! tu n'a spas moyen d'intégrer une reprise moins surpeuplée?

Paulimer

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 19/02/2016 à 12h26


mouffu a écrit le 19/02/2016 à 12h22:
9 par cours? mais c'est énorme! tu n'a spas moyen d'intégrer une reprise moins surpeuplée?

Bah non, le manège est grand, on a de la place, y'a aucun problème.

Choubichougirl

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Je n'arrive pas à incurver "mon" trotteur
Posté le 19/02/2016 à 17h49

La question n'est pas la place dans le manège mais justement, le moniteur ne peut pas être partout à la fois.
Il doit pouvoir superviser chaque personne.
Plus vous êtes nombreux et moins il pourra vous observer et donc vous donnez des conseils et donc vous faire progresser.

Paulimer

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Posté le 19/02/2016 à 17h54


choubichougirl a écrit le 19/02/2016 à 17h49:
La question n'est pas la place dans le manège mais justement, le moniteur ne peut pas être partout à la fois.
Il doit pouvoir superviser chaque personne.
Plus vous êtes nombreux et moins il pourra vous observer et donc vous donnez des conseils et donc vous faire progresser.

Là-dessus, je ne remarque pas trop de problèmes. Il y a des chevaux "parfaits". Pas besoin de les reprendre.

Ce n'est pas ce qui me dérange en tout cas.

Édité par paulimer le 19-02-2016 à 19h59



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