Cas compliqué cheval inapte retour vendeur ?

Lanamour

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Posté le 26/02/2016 à 13h33

carapace a écrit le 26/02/2016 à 12h40:

Ce n est pas un vice rédhibitoire dont le délai de prescription est de 10 jours.

Ce n est pas un vice caché, et le délai est de 2 ans. Pour rappel un vice caché doit être connu de l ancien proprio..

Et il n y a pas de garantie sur les chevaux...

Je ne pense pas qu après 3 ans le cheval puisse être rendu sous prétexte qu il est devenu naviculaire...

Donc il reste assumer.... Comme on doit le faire lorsqu on achète un cheval...

Oh punaise de punaise, c'est fascinant cette capacité à affirmer des trucs complètement faux avec un aplomb redoutable.

Pourquoi ça ne serait pas un vice caché? Ca pourrait tout à fait l'être. Et non l'ancien proprio n'a pas à connaître le vice. Le terme caché est utilisé par opposition à apparent et s'analyse à l'égard de l'acheteur, le vice ne doit donc pas être apparent ou évident à l'oeil nu pour l'acheteur.

Le problème pour le vice caché c'est le délai de recours qui est de deux ans à compter de la livraison du bien.

Et c'est quoi cette histoire de "garantie sur les chevaux"?! Il existe une garantie de conformité, qui s'apparente aux vices cachés, et ne concerne que les ventes entre pro et consommateur.

En l'espèce il y a un vrai problème de délai malheureusement.

Weydmann

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Posté le 26/02/2016 à 13h35

lostarmoor a écrit le 26/02/2016 à 13h26:

Moi je verrai plutôt bien le coup que le cavalier pro a peut-être eu problème avec lui... De plus si il était tout juste debourré à 6 ans et qu'il a fait assez rapidement des épreuves amateurs il faut bien s'assurer que le squelette et la musculature suivent... N'ont-ils pas voulu aller trop vite ?
En tout cas si la visite véto était nickel lors de l'achat ils n'ont aucun pouvoir contre le vendeur à ce moment-là...

A ben MRD alors 6 ans c'est quand même pas trop jeune pour faire des prépa 105 .

Lostarmoor

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Posté le 26/02/2016 à 13h40

Weydmann je ne dis pas que c'est trop tot. J'ai cru lire qu'à juste 6 ans il était débourré... Or juste debourré ça veut dire qu'il n'a pas beaucoup été travaillé donc pas musclé etc. Après il se peut que j'ai mal lu.

Et il se peut aussi en fonction des chevaux que cela soit trop tôt pour eux. La mienne par exemple je ne peux pas lui demander ça alors que certains 4 . 5 ans tournent déjà...

Weydmann

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Posté le 26/02/2016 à 13h40

ecuriessaglini a écrit le 26/02/2016 à 13h28:

Il est impossible d'affirmer qu'il n'a pas été accidenté. Parfois, un petit mouvement tout bête, une ruade au pré ou une mauvaise réception, peut flinguer un cheval et passer inaperçu sur l'instant.
Faut rester prudent sur les affirmations.
C'est clair que c'est rageant mais il faut rester objectif.

J'affirme que ce n'est pas un accident car cela viendrait d'un problème de dégénérescence osseuse, un pied et bien atteint et le deuxième commence par l'être lui aussi.

Par contre la ou je suis d’accord avec toi c'est que cela peu éventuellement provenir de chocs répétés à la réception car le propriétaire pèse son poids malgré une monte légère .

Après tout est expliqué en Allemand donc parfois la traduction ou la compréhension n'est pas simple c'est pour cela que je n'avance pas dans le diagnostique .

Édité par weydmann le 26-02-2016 à 13h50

Weydmann

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Posté le 26/02/2016 à 13h45

lostarmoor a écrit le 26/02/2016 à 13h40:

Weydmann je ne dis pas que c'est trop tot. J'ai cru lire qu'à juste 6 ans il était débourré... Or juste debourré ça veut dire qu'il n'a pas beaucoup été travaillé donc pas musclé etc. Après il se peut que j'ai mal lu.

Et il se peut aussi en fonction des chevaux que cela soit trop tôt pour eux. La mienne par exemple je ne peux pas lui demander ça alors que certains 4 . 5 ans tournent déjà...

Il n'a pas plus travailler qu'un 4 ans juste débourré si tu préfères .
il a fait 5 parcours ce qui est loin d'une saison des 4 ans par exemple.

Crinsdorphee31

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Posté le 26/02/2016 à 13h48

weydmann a écrit le 26/02/2016 à 12h47:

Je re précise que le but n'est pas de le rendre absolument au vendeur , temps que le diagnostique final n'est pas établi ce ne sont que des suppositions et des questions que l'on se pose.

Comme quoi malgré une bonne visite au départ on peu se retrouver avec un cheval inapte rapidement .

Comme dit au dessus, ça fait 3 ans, nous, on ne sait pas comment a été :

- 1/travaillé,
-2/ferré,
- 3/nourri,
- 4/soigné;
... ce cheval...

Mais pour rappel, les chevaux de sport ne sont pas des mobylettes vendues avec la garantie qu'ils feront leur travail jusqu'à ce que le propriétaire :

-1/s'en lasse,
-2/ le casse,
... au choix...

Le cheval est un être vivant avec ses bons cotés, ET aussi ses mauvais cotés... ben oui, un organisme vivant ça évolue avec l'âge... dans le bon sens, ou dans le moins bon...

C'est le jeu ma pov' Lucette...

Si tu as des objectifs de concours à haut niveau, tu prends tes précautions et tu fais TOUS les examens nécessaires avant d'acheter.

Crinsdorphee31

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Posté le 26/02/2016 à 13h49

weydmann a écrit le 26/02/2016 à 13h40:

J'affirme que ce n'est pas un accident car cela viendrait d'un problème de dégénérescence osseuse, un pied et bien atteint et le deuxième commence par l'être lui aussi.

Après tout est expliqué en Allemand donc parfois la traduction ou la compréhension n'est pas simple c'est pour cela que je n'avance pas dans le diagnostique .

Tu dois le faire traduire par un expert pour qu'il ai une quelconque valeur ; et en attendant essaie de voir auprès d'un prof d'allemand par exemple.

Weydmann

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Posté le 26/02/2016 à 13h57

crinsdorphee31 a écrit le 26/02/2016 à 13h48:

Comme dit au dessus, ça fait 3 ans, nous, on ne sait pas comment a été :

- 1/travaillé,
-2/ferré,
- 3/nourri,
- 4/soigné;
... ce cheval...

Mais pour rappel, les chevaux de sport ne sont pas des mobylettes vendues avec la garantie qu'ils feront leur travail jusqu'à ce que le propriétaire :

-1/s'en lasse,
-2/ le casse,
... au choix...

Le cheval est un être vivant avec ses bons cotés, ET aussi ses mauvais cotés... ben oui, un organisme vivant ça évolue avec l'âge... dans le bon sens, ou dans le moins bon...

C'est le jeu ma pov' Lucette...

Si tu as des objectifs de concours à haut niveau, tu prends tes précautions et tu fais TOUS les examens nécessaires avant d'acheter.

les questions de responsabilité c'est moi qui me les poses par simple curiosité.

Le propriétaire est bien embêté par ce qui arrive a son cheval qu'il aime beaucoup et ne va pas le jeter comme une vieille chaussette .

il souhaite avant tout si cela est possible le faire soigner pour son bien être.

Diearb

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Posté le 26/02/2016 à 14h10

J'avoue qu'un propriétaire qui s'en fou de son cheval et qui voulait juste s'en débarasser n'aurait pas était faire une IRM en Allemagne.. Sauf si le propriétaire aimerait se faire rembourser.

Crinsdorphee31

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Posté le 26/02/2016 à 14h14

weydmann a écrit le 26/02/2016 à 13h57:

les questions de responsabilité c'est moi qui me les poses par simple curiosité.

Le propriétaire est bien embêté par ce qui arrive a son cheval qu'il aime beaucoup et ne va pas le jeter comme une vieille chaussette .

il souhaite avant tout si cela est possible le faire soigner pour son bien être.

Si il ne se pose pas ce genre de question, pourquoi est-ce que tu t'en poses ?

weydmann a écrit le 26/02/2016 à 12h12:

Si il s'avère que le cheval est inutilisable pour ce à quoi il l'a acheté que va t'il en faire ?

Peut il se retourner contre le vendeur ou du moins trouver un arrangement ?

En tout est pour tout le cheval à fait 18 mois de travail réel depuis sont achats .

Que va-t'il en faire ? Et bien si il l'aime, il en fera un compagnon de pré pour son nouveau cheval tout pimpant, ou bien il le confiera contre bons soins...

Quant à se retourner contre le vendeur, tu ne trouves pas que dans le cas d'une évolution 'normale' d'un être vivant (pas dans le bon sens c'est sur...) c'est un peu rude ?
Bientôt vous ne trouverez plus de 'fabricants' pour vos précieux 'jouets' parce qu'ils en auront marre de voir revenir des chevaux "qui ne conviennent plus" ... Après 3 ans faudrait pas pousser quand même... 6 mois, d'accord on cherche un peu de soutien auprès du professionnel, mais 3 ans...

Pour toi un cheval devrait être inusable ? indestructible ? Etre 'rentable' en terme de travail ? QUE 18 mois de travail ? c'est pas de chance... comment te dire... Elle n'est pas la première, et ne sera pas la dernière à qui cela arrive...

Je pense que tu ne te poses pas les bonnes questions...

Weydmann

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Posté le 26/02/2016 à 14h57

crinsdorphee31 a écrit le 26/02/2016 à 14h14:

Si il ne se pose pas ce genre de question, pourquoi est-ce que tu t'en poses ?

j'aime bien aller au fond des choses.

Que va-t'il en faire ? Et bien si il l'aime, il en fera un compagnon de pré pour son nouveau cheval tout pimpant, ou bien il le confiera contre bons soins...

Ben voyons c'est si simple a dire .

Quant à se retourner contre le vendeur, tu ne trouves pas que dans le cas d'une évolution 'normale' d'un être vivant (pas dans le bon sens c'est sur...) c'est un peu rude ?
Bientôt vous ne trouverez plus de 'fabricants' pour vos précieux 'jouets' parce qu'ils en auront marre de voir revenir des chevaux "qui ne conviennent plus" ... Après 3 ans faudrait pas pousser quand même... 6 mois, d'accord on cherche un peu de soutien auprès du professionnel, mais 3 ans...

Une évolution normal , la je ne crois pas vraiment que l'évolution soit normal

Pour toi un cheval devrait être inusable ? indestructible ? Etre 'rentable' en terme de travail ? QUE 18 mois de travail ? c'est pas de chance... comment te dire... Elle n'est pas la première, et ne sera pas la dernière à qui cela arrive...

Je pense que tu ne te poses pas les bonnes questions...

Pourquoi autant d’animosité en mon égard il faut se calmer la , j'ai encore le droit de me poser des questions sans que l'on me fasse un prose d'intention.

Édité par weydmann le 26-02-2016 à 15h44

Crinsdorphee31

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Posté le 26/02/2016 à 16h22

weydmann a écrit le 26/02/2016 à 14h57:

Pourquoi autant d’animosité en mon égard il faut se calmer la , j'ai encore le droit de me poser des questions sans que l'on me fasse un prose d'intention.

Je n'ai aucune animosité, j'essaie juste de te faire comprendre que la nature n'est pas une science exacte !

Un cheval n'est pas une "chose" c'est un être vivant avec son évolution 'normale' (comme toi, je pense que tu as grandis depuis que tu es née... non ?) ; dans ce cas le cheval à un défaut, oui, et alors ? tu as un enfant qui a un défaut de fabrication tu l'abandonnes ?

C'est toi qui est négative, déjà tu penses "retour à l'envoyeur"... faut pas déconner non plus... prends un cheval à bascule, au moins si il y a défaut de fabrication tu peux le retourner à IKEA...

....

Maintenant si tu veux je peux te mettre plein de smileys pour y mettre le ton, mais ce sera tout de suite moins lisible...

Je n'ai aucune animosité

, j'essaie juste de te faire comprendre que la nature n'est pas une science exacte !

Un cheval n'est pas une "chose" c'est un être vivant avec son évolution 'normale'

(comme toi, je pense que tu as grandis depuis que tu es née... non ?

) ; dans ce cas le cheval à un défaut

, oui, et alors ?

tu as un enfant qui a un défaut de fabrication tu l'abandonnes ?

C'est toi qui est négative, déjà tu penses "retour à l'envoyeur"

... faut pas déconner non plus...

prends un cheval à bascule, au moins si il y a défaut de fabrication tu peux le retourner à IKEA...

Lanamour

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Posté le 26/02/2016 à 16h32

crinsdorphee31 a écrit le 26/02/2016 à 16h22:

Je n'ai aucune animosité, j'essaie juste de te faire comprendre que la nature n'est pas une science exacte !

Un cheval n'est pas une "chose" c'est un être vivant avec son évolution 'normale' (comme toi, je pense que tu as grandis depuis que tu es née... non ?) ; dans ce cas le cheval à un défaut, oui, et alors ? tu as un enfant qui a un défaut de fabrication tu l'abandonnes ?

C'est toi qui est négative, déjà tu penses "retour à l'envoyeur"... faut pas déconner non plus... prends un cheval à bascule, au moins si il y a défaut de fabrication tu peux le retourner à IKEA...

....

Maintenant si tu veux je peux te mettre plein de smileys pour y mettre le ton, mais ce sera tout de suite moins lisible...

Je n'ai aucune animosité

, j'essaie juste de te faire comprendre que la nature n'est pas une science exacte !

Un cheval n'est pas une "chose" c'est un être vivant avec son évolution 'normale'

(comme toi, je pense que tu as grandis depuis que tu es née... non ?

) ; dans ce cas le cheval à un défaut

, oui, et alors ?

tu as un enfant qui a un défaut de fabrication tu l'abandonnes ?

C'est toi qui est négative, déjà tu penses "retour à l'envoyeur"

... faut pas déconner non plus...

prends un cheval à bascule, au moins si il y a défaut de fabrication tu peux le retourner à IKEA...

Punaise, c'est absolument indispensable d'être odieux? Je suis pas concernée par les propos et pourtant en lisant je me sens agressée.

Certes un cheval est un être vivant qui est inévitablement soumis à l'aléas, aléas de sa croissance, des activités qu'il a pu avoir, de milliard de choses et de gens qui interfère dans son devenir.

Toutefois, il y a une certaine limite à ce qu'on peut considérer comme un aléas inhérent au vivant. En l'espèce je ne porterais pas de jugement, pas assez d'infos. Mais plus généralement, l'acheteur a le droit d'avoir certaines attentes. Il met un chèque sur la table, et souvent pas petit, surtout avec un cheval de sport. Partant de là, je veux bien l'aléas, mais le vendeur doit certaines garanties. Donc je trouve tout à fait normal qu'un acheteur se retrouvant avec un cheval ne correspondant pas aux critères ayant motivé son achat se tourne vers le vendeur et lui demande des comptes.

Bacchetti

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Posté le 26/02/2016 à 16h38

En tant que éleveur, il est impossible de garantir ce que va devenir un être vivant! et encore moins dans un si long délai !
En plus, qui peut dire ce qui a été fait de ce cheval pendant 3 ans?
Il y a des personnes qui foutent en l'air un cheval en un mois! alors 3 ans....
Je ne dis pas que cela est le cas, je dis que on peut pas savoir et ce n'est certainement pas a l’éleveur de garantir le bon "fonctionnement " de ses produits sur du long, très lonnng terme, déjà qu'on recouvre rarement l’investissement manquerai plus que ça!

Expar

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Posté le 26/02/2016 à 16h45

De toute manière, 3 ans après, tous les délais sont dépassés pour un quelconque recours non ?