Ulcères gastriques

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Sandy_x89

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Ulcères gastriques
Posté le 07/03/2016 à 10h41

Bonjour CA !

Je sais qu'il existe énormément de post à ce sujet mais je n'arrive pas à trop à me décider, et les avis sont tellement différents que je préfère faire un post directement me concernant.

Pour ceux qui ont déjà lu certains de mes sujets, j'en ai beaucoup fait sur le comportement de ma jument, que ce soit en longe, montée ou à pied. Entre les cabrés, les longes cauchemardesques et la monte un peu en grand n'importe quoi, j'ai faillis la vendre en pensant que c'était une question de niveau. Il est vrai que je devais me faire encadrer donc je me suis décidé à mettre ma jument chez une pro et de commencer par là.

Seulement, cette pro, en venant chez moi pour voir ma jument m'a annoncé le verdict, elle a tout les symptômes de l'ulcère gastrique. Je ne m'en étais pas rendu compte car il est vrai que son caractère était comme ça dés le départ, de plus, toutes ces petites habitudes qu'elle avait ne m’interpellaient pas du tout, vu qu'elle le faisait déjà quand je l'ai eu. Seulement voilà les symptômes :
- Bâillements, mange tout et n'importe quoi même la terre, grince des dents, n'attends pas au montoir alors que ça fait des mois que je le travaille, donne des coups de cul quand je travaille en cercle... se jette sur sa ration et termine en 2 minutes chrono...

Après avoir appeler mon vétérinaire en panique, il m'a conseiller le phosphalugel pour commencer. Seulement voilà après 5 jours de traitement maintenant, je constate une petite amélioration, dans le comportement comme dans le physique ( elle a l'air plus détendu, l’œil calme).
En gros, le verdict : Elle à un ulcère.
La question qui se pose pour moi maintenant c'est : QUEL traitements faire en prenant en compte que bien évidemment mon véto m'a conseiller le magnifique gastrogard qui va me coûter les yeux de la tête !

J'aimerais connaître vos histoires à ce sujet, commencer avez-vous fait face aux ulcères gastriques, quels traitements avez vous fait sans trop vous ruiner ? Efficacité ? Temps d'amélioration ? Préventif après traitement ?

Merci d'avance pour vos réponses et désolée pour le pavé

Cicitt

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Posté le 07/03/2016 à 16h46

L'aloe vera aide à la cicatrisation de l'ulcère, l'argile protège la paroi stomacale. Il est donc possible de donner les deux en même temps, les effets étant complémentaires. J'ai une copine qui mettait tout dans une seringue et hop dans la bouche du cheval.
Aloe en gel à conserver au frigo impérativement.

Sandy_x89

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Posté le 09/03/2016 à 11h18

L'ennui c'est que pour la gastroscopie c'est compliqué de la faire car il fallait apparemment l'emmener à Paris Ce que je trouve étrange car j'ai déjà vu des vétos le faire directement sur place...

Quand vous parler d'argile, vous parler d'argile verte ?
En pâte ?
N'y a-til pas déjà de l'argile avec l'aloé ?
Je pose sans doute des questions toutes bêtes seulement ça fait très peu de temps que je m'interesse à cela, je connaissais le système digestif du cheval mais niveau "scolaire" si je peux dire. Cela fait très peu de temps que je m'y intéresse fortement et m'informe vraiment sur le sujet. J'ai d'ailleurs donc dût changer toutes les conditions de vies de ma jument après ça !

Maintenant elle se trouve au pré H24 ( plus de box, elle me rongeait la porte du boxe, bouffait toutes la paille, le crottins, le plastique de sa poubelle d'eau...). Elle est au foin à volonté alors qu'avant je distribuait des quartiers en petite quantité toute la journée ( me crier pas dessus...)
Je donnais Maîs + Orge. Maintenant je donne que de l'orge et par la suite je passerais au floconnés.
Je donne le foin 30 minutes avant la ration ( ce que je ne faisais pas avant, je ne savais pas que ça pouvait être important).

Enfin voilà.
Est-ce dans certains cas, seule l'aloé + argile suffit ?
On ne peut faire phosphalugel + aloé je suppose ?

Marie_hidalgo

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Posté le 09/03/2016 à 11h23


sandy_x89 a écrit le 09/03/2016 à 11h18:
L'ennui c'est que pour la gastroscopie c'est compliqué de la faire car il fallait apparemment l'emmener à Paris Ce que je trouve étrange car j'ai déjà vu des vétos le faire directement sur place...

Quand vous parler d'argile, vous parler d'argile verte ?
En pâte ?
N'y a-til pas déjà de l'argile avec l'aloé ?
Je pose sans doute des questions toutes bêtes seulement ça fait très peu de temps que je m'interesse à cela, je connaissais le système digestif du cheval mais niveau "scolaire" si je peux dire. Cela fait très peu de temps que je m'y intéresse fortement et m'informe vraiment sur le sujet. J'ai d'ailleurs donc dût changer toutes les conditions de vies de ma jument après ça !

Maintenant elle se trouve au pré H24 ( plus de box, elle me rongeait la porte du boxe, bouffait toutes la paille, le crottins, le plastique de sa poubelle d'eau...). Elle est au foin à volonté alors qu'avant je distribuait des quartiers en petite quantité toute la journée ( me crier pas dessus...)
Je donnais Maîs + Orge. Maintenant je donne que de l'orge et par la suite je passerais au floconnés.
Je donne le foin 30 minutes avant la ration ( ce que je ne faisais pas avant, je ne savais pas que ça pouvait être important).

Enfin voilà.
Est-ce dans certains cas, seule l'aloé + argile suffit ?
On ne peut faire phosphalugel + aloé je suppose ?


C'est super les conditions de vie que tu offre maintenant à ta jument

Sinon dans laloe pas d'argile déjà présent

Faut faire un mélange

Gloriadubois

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Posté le 09/03/2016 à 11h34

Je vais te faire part de mon histoire avec mon Pur Little :

- en 2010 : grosse colique pour little = prise de sang + prélèvement de crottin afin de voir ce qui allait pas ! les fraction intestinale + prélèvement était mauvais . On a pas risqué l'amener à bordeaux pour la gastro .... Il a traitement gastroguard + panacur + ekygard....

Les conditions de vie ont été changées , vie au pré, couvert avec 3 rations et énormément de foin !

Il a rechuté il y a 6 mois ..... la j'ai pas cherché à comprendre il a fait une gastro ..... bon ben ulcère alors re traitement ! On a changé l'alimentation + le box le soir avec une tonne de foin + huile de amis dans la ration du matin et argile le soir .....


A l'heure actuelle il a repris énormément de poids, j'ai pas fait de gastro de contrôle car il a subi une fibro
moins je le transporte mieux je me porte !

Je te souhaite bon courage car c'est dur mais sans traitement de gastroguard tu ne soigneras pas ton cheval, il y a que cette molécule qui est le plus adaptée ... Adapté les conditions de vie au cheval et éviter le stress

Dadzo34

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Posté le 09/03/2016 à 12h28


chloem76 a écrit le 07/03/2016 à 10h49:
Une cure d'argile ou d'aloe vera ça marche très bien également. Sur trois semaines.

Argile verte surfine : 1 cuillère à soupe par 100kg de poids vif. Mélanger avec 4 fois son volume d'eau et donner au cheval à boire, ou sur la ration ou des carottes, ça doit faire une patte liquide.

Aloe vera : 100ml de pulpe sur la ration ou à la seringue. une ou deux fois par jour je sais plus.

Je commence une cure d'argile pour le mien, on suspecte des ulcères également.


Je donnais également argile et aloe vera a mon cheval qui avait des ulceres avant de commencer le gastrogard et ça fonctionnait plutot pas mal

Sandy_x89

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Posté le 10/03/2016 à 10h20

Beaucoup de gens me conseille le Gastrogard ou Ekygard, seulement il est vrai que je me pose cette fameuse question que tout cavaliers de chevaux ulcéreux se pose !
" Et si ça fonctionnait pas ? " ou " Et si finalement, un traitement plus simple et moins onéreux aurait marché et que je me suis ruiner un peu pour rien ?"

Parce qu'il est vrai que certains me dise que l'aloé + Argile à suffit.
Après si vous le souhaiter, vous pourrez sans doutes me guider dans mon traitement en sachant son parcours de santé depuis que je l'ai, ça aidera sans doutes à savoir si l'ulcère est à un niveau important ou pas

J'ai récupéré ma jument à 3 ans et demi. Elle a fait les entrainement, les qualif' mais n'a pas été qualifiée et à été récupéré par une femme qui récupère les trotteurs et galopeurs pour les convertir en chevaux d'équitation classique. Je l'ai eu débourrée au trois allures seulement, débourrée à l'attelage évidemment et donc très verte dans le travail. Elle à fait trois heures de routes pour venir chez moi. De là, elle est arrivée dans une pension à 5 minutes de chez moi, je souhaitais être encadrée pour le début de la rééducation. Mais les choses ne se sont pas passer comme prévu du tout.... Et s'est avérée que la femme de la pension nourrissait ma jument à l'avoine+Maïs+Orge et ne l'a sortait qu'une demi-heure par jour en CARRIERE;
Dans cette pension, elle m'a fait 3 colique, la première était un bouchon de paille, la deuxième, on ne sait pas car après 2 piqure de calmagine, elle courrait et sautait partout, et la troisième pareille. J'ai pris la décision de ramener ma jument chez moi. Elle était nourrit ( chez moi) ) l'orge et au maïs pour ne pas trop changer, box la nuit et pré la journée. Mais il est vrai qu'en l'a confiant parfois à mes parents pour un weekend par ci et là, la jument sortait pas toujours très tôt du boxe, ainsi elle restait souvent le matin sans sortir et en mangeant tard, par la suite, les symptômes se sont manifestés et une colique est survenu, bouchon de paille ( passage de parafine, piqûres) et 4 jours de colique, + 1 semaine à s'en remettre !
Depuis, j'ai littéralement mis blakie au pré et vous savez la suite, pensez-vous donc que les conditions de vie + phosphalugel et aloé par la suite suffiront ?

Merci d'avance !

Gloriadubois

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Posté le 10/03/2016 à 10h22

j'ai essayé dans un premier temps sans gastroguard avec conditions de vie ++++ mais ca pas fonctionné .....

Cicitt

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Posté le 10/03/2016 à 11h02

C'est très difficile à dire sans tester. Mais si c'était un des miens, je commencerais par argile/aloe/huile de maïs (attention par argile et huile en même temps) + aliment spécifique si besoin (ça se trouve chez Dodson, Reverdy, Lambey...) + foin à volonté et vie au pré.

Et ensuite j'aviserais.

Poneyrosee

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Posté le 10/03/2016 à 11h25


sandy_x89 a écrit le 10/03/2016 à 10h20:
Beaucoup de gens me conseille le Gastrogard ou Ekygard, seulement il est vrai que je me pose cette fameuse question que tout cavaliers de chevaux ulcéreux se pose !
" Et si ça fonctionnait pas ? " ou " Et si finalement, un traitement plus simple et moins onéreux aurait marché et que je me suis ruiner un peu pour rien ?"

Parce qu'il est vrai que certains me dise que l'aloé + Argile à suffit.


Hello!

Alors voici mon expérience avec ma jument : succession de coliques gazeuses dont une très violente : le véto pense aux ulcères et nous propose une gastroendoscopie (comme d'hab j'ai un doute sus le terme exact).
Bilan : ulcères à l'estomac. Mon véto prescrit une nouvelle alimentation à distribuer en plusieurs petites rations dans la journée.
Il adapte un traitement humain pour éviter de traiter au Gastrogard qui est très cher : bah finalement ça revient quasi aussi cher parce qu'une dose humain ne suffit pas pour un cheval Ca partait d'un bon sentiment mais finalement mon portefeuille en prend quand même un coup.
Nouvelle crise de la jument et là je craque, on prend le Gastrogard : c'est efficace!

On a donné ensuite pendant quelques mois Ekygard en "prévention".

Bref tout ça pour dire qu'à mon avis le Gastrogard (enfin la molécule) est efficace, ensuite il faut trouver la cause des ulcères pour changer les conditions de vie de ton cheval afin que les ulcères ne reviennent pas et là c'est pas toujours évident.

A mon avis c'est très important de bien diagnostiquer le stade de l'ulcère pour adapter le traitement. Parce qu'effectivement si ton cheval a un "petit" ulcère, l'aloé et l'argile vont peut-être suffire. Mais ça ne sera pas le cas pour un ulcère plus gros.

Saxo.l

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Posté le 10/03/2016 à 11h45

Bonjour, il y a un an on a découvert des ulcère un peu par hasard à mon TF de 8 ans réformé lui aussi des courses. On a fait gastroscopie pour voir où s'en était et verdict c'était ancien même peut être datant des courses qu'il a arrêté à 4 ans. Bref il a été pendant 10 jours sous gastricalm puis une fois terminé je lui est fait une cure de pulpe d'aloe Vera de la marque Forever, que je recommande car efficace et seulement 90€ les 3 bouteilles ce qui dure a peu près 2 mois. Je lui ai également changé son alimentation, il a du foin à disposition et un grain spécial pour son estomac avec un minimum d'amidon et de protéine. Aujourd'hui il pete la forme, a repris beaucoup de masse, a le poil super brillant et ne montre aucune signe de mal etre. Voilà en espérant que cela puisse vous aider :)

Sandy_x89

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Posté le 13/03/2016 à 17h02

Hey !

Merci pour vos messages et désolée du retard, je vais tout de même tester l'aloé vera car ma jument a jamais eu autant la patate depuis que j'ai commencer le phosphalugel, donc je vais tout de même essayer la methode " plante" !

J'aimerais savoir quelle argile utiliser en mélange avec aloé ?

Cicitt

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Posté le 13/03/2016 à 20h35

Pour un cheval ulcéreux, il faut privilégier une alimentation faible en amidon/sucre (éviter la mélasse). Chez les fabricants d'aliment, tu trouves des produits spécifiques.

Sinon il faut faire un calcul de ration, éviter l'avoine, le blé... Privilégier la luzerne, l'orge aplatie, l'huile de maïs, etc. Tout dépend aussi de son activité physique.

Concernant les argiles:

http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/soins-et-prevention/prevention/les-vertus-de-largile.html

Marie_hidalgo

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Posté le 13/03/2016 à 20h52


sandy_x89 a écrit le 13/03/2016 à 17h02:
Hey !

Merci pour vos messages et désolée du retard, je vais tout de même tester l'aloé vera car ma jument a jamais eu autant la patate depuis que j'ai commencer le phosphalugel, donc je vais tout de même essayer la methode " plante" !

J'aimerais savoir quelle argile utiliser en mélange avec aloé ?


Je t'ai conseillé de l'aloé en message privé il y a quelques jours ainsi que un mélange pour les ulcères et de l'aliment pauvre en amidon et sucre.

Tu as reçu ?

Alexsansdraps

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Posté le 13/03/2016 à 21h05

Bonjour,
J'avais dit que je donnerais des nouvelles car j'ai commencé le Stomach Aid de chez Equibao, et je pense que ça fonctionne bien. Je n'ai pas fait de gastroscopie donc je ne suis pas sûr à 100% que ça soit des ulcères qui provoquaient des coliques, mais en tout cas je vois qu'il n'en fait plus, et qu'il a l'air d'être plus "vif" quand il broute. (Dur à expliquer hihi).
En grain, faute de moyen je ne peux pas les chercher super loin donc je me contente de ce que je trouve dans mon Botanic, c'est à dire du Cavalor Fiberforce, qui est, à priori, pas mal pour les chevaux ulcéreux (malgré qu'il contienne des céréales, il est pauvre en sucre et en amidon). Je lui donne aussi de l'huile de maïs dans la ration.
Bon après, il a deux autres compléments en ce moment : de L'Ekyrénal + et du Masterhorse Senior.
Voilà voilà.

Édité par alexsansdraps le 13-03-2016 à 21h13



Lunacaramel

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Posté le 13/03/2016 à 21h25


sandy_x89 a écrit le 09/03/2016 à 11h18:
L'ennui c'est que pour la gastroscopie c'est compliqué de la faire car il fallait apparemment l'emmener à Paris Ce que je trouve étrange car j'ai déjà vu des vétos le faire directement sur place...



Si tu ne peux pas le déplacer tu peux aussi traiter sans faire de gastroscopie surtout si tu vois un mieux avec le phosphalugel


Pour mon expérience, j'ai aussi voulue essayer des traitements autres (argile, mélange de plante, aloe verra, géllule humaine,..) que le gastrogard et j'ai juste jeté l'argent par les fenêtres pour en fin de compte finir par y passer quand même.
Donc si tu teste fait le sur le court terme, si pas d'amélioration laisse tomber ou si il y a rechute après l'arrêt du complément.

L'Ekygard je conseille pas non plus sa traite pas, si vraiment le soucis est financier, autant tenter les produits abler.



Édité par lunacaramel le 13-03-2016 à 21h26



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