Ulcères gastriques

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Sandy_x89

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Ulcères gastriques
Posté le 07/03/2016 à 10h41

Bonjour CA !

Je sais qu'il existe énormément de post à ce sujet mais je n'arrive pas à trop à me décider, et les avis sont tellement différents que je préfère faire un post directement me concernant.

Pour ceux qui ont déjà lu certains de mes sujets, j'en ai beaucoup fait sur le comportement de ma jument, que ce soit en longe, montée ou à pied. Entre les cabrés, les longes cauchemardesques et la monte un peu en grand n'importe quoi, j'ai faillis la vendre en pensant que c'était une question de niveau. Il est vrai que je devais me faire encadrer donc je me suis décidé à mettre ma jument chez une pro et de commencer par là.

Seulement, cette pro, en venant chez moi pour voir ma jument m'a annoncé le verdict, elle a tout les symptômes de l'ulcère gastrique. Je ne m'en étais pas rendu compte car il est vrai que son caractère était comme ça dés le départ, de plus, toutes ces petites habitudes qu'elle avait ne m’interpellaient pas du tout, vu qu'elle le faisait déjà quand je l'ai eu. Seulement voilà les symptômes :
- Bâillements, mange tout et n'importe quoi même la terre, grince des dents, n'attends pas au montoir alors que ça fait des mois que je le travaille, donne des coups de cul quand je travaille en cercle... se jette sur sa ration et termine en 2 minutes chrono...

Après avoir appeler mon vétérinaire en panique, il m'a conseiller le phosphalugel pour commencer. Seulement voilà après 5 jours de traitement maintenant, je constate une petite amélioration, dans le comportement comme dans le physique ( elle a l'air plus détendu, l’œil calme).
En gros, le verdict : Elle à un ulcère.
La question qui se pose pour moi maintenant c'est : QUEL traitements faire en prenant en compte que bien évidemment mon véto m'a conseiller le magnifique gastrogard qui va me coûter les yeux de la tête !

J'aimerais connaître vos histoires à ce sujet, commencer avez-vous fait face aux ulcères gastriques, quels traitements avez vous fait sans trop vous ruiner ? Efficacité ? Temps d'amélioration ? Préventif après traitement ?

Merci d'avance pour vos réponses et désolée pour le pavé

Sandy_x89

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Posté le 13/03/2016 à 22h11

Sans indiscrétions, combien avez-vous tous payé pour vos traitements gastrogard sur 1 ou 2 mois ?

Quand je parle de l'argile, c'est que j'en ai acheté en poudre, et je constate qu'il faut donner des cuillères à soupes etc. D'accord MAIS ! Comment ? Certains disent d'en mettre dans la ration en humidifiant, d'autres disent de le mettre dans l'abreuvoir ( pas automatique chez moi...donc ok !)
Ne peut-on pas faire un mélange d'argile + eau et donner en seringue ? J'ai vu ça nulle part donc je pose la question !

Aussi... J'aimerais savoir si l'aloé + argile ça va faire bon ménage tout ça... Car je pensais faire l'argile en premier et voilà que l'entourage me dit de faire l'aloé en premier car plus cicatrisant, mais j'ai envie de dire que c'est un peu les mêmes propriétés des avis de l'argile qui nettoye et aide à la cicatrisation des ulcères !

Pareille, si j'en viens à utiliser Gastrogard ( et que le ciel me protège et m'évite cela ), est-ce suffisant ? Puis-je donner autre chose en même temps pour renforcer et éviter une rechute directe après l'arrêt du traitement ?

Beaucoup de questions, je suis navrée
Mais bon, autant avoir de vrais renseignements !

PS : Je précises que je sais qu'il faut pas que l'argile ait de contact avec le métal et le plastique, pour éviter qu'on me le dise

Édité par sandy_x89 le 13-03-2016 à 22h12



Sandy_x89

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Posté le 13/03/2016 à 22h13


marie_hidalgo a écrit le 13/03/2016 à 20h52:


Je t'ai conseillé de l'aloé en message privé il y a quelques jours ainsi que un mélange pour les ulcères et de l'aliment pauvre en amidon et sucre.

Tu as reçu ?


Oula non ça me dit rien, il est possible que je l'ai reçu mais que je l'ai ouvert et oublier de le lire par la suite en faisant autre chose, j'y vais de ce pas

Lunacaramel

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Posté le 13/03/2016 à 22h18

Pour e prix je ne vais pas d'être une grande utilité j'ai traité le miens il y a 7 ans, c'est souvent moins cher en pharmacie que chez le véto, j'avais du payer 35e la seringue, le miens était un petit cheval donc à la dose la plus forte il avait une 1/2 seringue.

Pour l'argile elle doit être donné "entière" pour qu'elle ait un pouvoir absorbant et fibrinogène, l'eau d'argile sert juste a reminéraliser.

Pour le gastrogard normalement si tu as supprimé la cause il n'y a pas de raison de rechute sinon tu peux justement donner des complément comme l'argile qui va éviter l'apparition des ulcères dans les moments a risques.

Ps : tu as l'air de savoir mais je te le dis quand même, l'argile ne doit pas être en contacte avec du métal (cause échange d'ion) mais aucune contre indication avec le plastique

Édité par lunacaramel le 13-03-2016 à 22h18



Marie_hidalgo

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Posté le 13/03/2016 à 22h19


sandy_x89 a écrit le 13/03/2016 à 22h13:


Oula non ça me dit rien, il est possible que je l'ai reçu mais que je l'ai ouvert et oublier de le lire par la suite en faisant autre chose, j'y vais de ce pas


ça marche, envoie moi un message si tu ne trouve pas

Jinssa

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Posté le 14/03/2016 à 10h13

Pour le prix:
Gastrogard: 220€ la boîte de 7 seringues acheté à mon veto
Ulceregold (générique gastrogard): 150€ la boîte de 7 seringues mais les seringues contiennent plus de produit que celle de gastrogard donc avec 1 boîte je fais 8 jours
Abprazole: 330€ pour 2 mois de traitement.
Pour info gastroscopie: 300€
J ai traité d abord 1 mois au gastrogard mais ca n a pas suffit du coup j ai recommence 2 mois de traitement mais je suis passé a l ulceregold puis à l abprazole.
Au vue de son comportement et de sa grande forme je pense que pour le moment les ulceres sont soigne.

Paki

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Posté le 14/03/2016 à 15h19

Emmener ton cheval à Paris pour une gastro ???? Nous nous l'avons emmené en clinique oui, mais beaucoup en font et pas besoin de traverser forcément la France.

Tu m'as l'air trop dans le doute, pourquoi ne fais tu pas venir tout simplement un véto dans un premier temps ?

J'insiste sur le fait que des ulcères, suivant la gravité ça ne se traite pas de la même façon. Certains chevaux auront besoin d'un simple complément tandis que d'autres devront suivre un traitement assidu sur plusieurs semaines. Et pour le déterminer, ça il n'y a QUE la gastroscopie qui pourra te le dire !

Pour nous le Gastrogard nous a coûté un bras, mais pas le choix, il était fortement atteint et par la suite nous avons même du lui changer d'alimentation ! D'où aussi le fait que de traiter seulement avec du préventif pour ton cas ne le soignera pas forcément ou ne sera pas durable à long terme ni suffisant.

Des ulcères ça se mesure et ça se soigne en fonction. Après, un cheval traité et ulcéreux, on sait mieux comment l'appréhender mais quand on ne connaît pas encore la gravité, on ne peut pas faire d'auto médication.

C'est une perte de temps à la fois et une souffrance qui peut être bêtement prolongée pour le cheval.

Sandy_x89

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Posté le 15/03/2016 à 12h42

Je vais donner une réponse pour tout le monde car j'ai déjà mis 3 minutes pour arriver à la page de réponse ( mon ordinateur n'a pas décider de bosser aujourd'hui) alors si je dois prendre chaque réponse, j'en ai pour une heure

Je suis dans le doute certes, mais j'ai déjà fait venir mon vétérinaire
Après une colique dût à une ingestion importante de paille, il a donné le vermifuge et par la suite on a abordé le sujet de l'ulcère, mais sans suite. Puis je l'ai rappelé pour en savoir plus et c'est lui-même qui m'a conseiller de commencer par phosphalugel, et par la suite, en fonction des résultats, de traiter au gastrogard ou autre.
Il n'a pas parlé de gastroscopie ou autre, il est persuadé de l'ulcère... Après pour son importance, il à dût en déduire que la gastroscopie n'était pas une formalité... Je ne sais pas.

Le doute provient seulement des traitements, je suis persuadée de son ulcère, c'est certain, mais son importance me laisse perplexe, quand on voit que phosphalugel à déjà fait pas mal de choses, qu'est-ce que je peux en conclure dans ce cas ?

Pour l'histoire de la gastroscopie à Paris, c'est une personne de mon entourage qui me l'a dit, mais après, même si je l'ai mentionné, je n'y ai pas porté plus d'attention que ça !

En tout cas, j'en arrive au 15ème jour de traitement au phosphalugel, et je vous dit le résultat comportement et physique !
- Elle joue avec moi dans le pré, s'amuse à courir partout, coup de cul et compagnie ( la vie est belle). Alors qu'avant elle restait dans le pré, sans bouger, tête basse.
- Elle se couche au pré, hier elle était posée au soleil, tranquillement, chose que je n'ai jamais vu auparavant ! Elle se couchait qu'en cas de crise de colique...
- Elle ne mange plus la terre, ni le bois, ni autre chose.
-Elle ne baille plus du tout
- Elle reprend de l'état, à le regard plus détendu, elle est plus attentive
- En ballade en main, un vrai bébé, elle est attentive à tout, alors qu'avant, c'était comme la marche de la mort....
- La seule chose qui ne change pas, c'est la vitesse à laquelle elle mange, ça, c'est vraiment un soucis, et je peux en foutre des galets dans la mangeoire, ça change rien...

Voilà !

Lunacaramel

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Posté le 15/03/2016 à 14h12

Pour le phosphaluvet, se que tu peux en déduire c'est qu'il a bien un soucis a l'estomac et sa le soulage, mais en aucun cas le stade de l'ulcère.
Le problème du phosphalugel c'est que c'est un anti acide, sa marche bien pour nous qui produisons l'acidité au moment de la digestion mais pour le cheval qui produit de l'acide en continue c'est une goutte d'eau dans l'ocean.

Aucune chance de soigner avec sa, c'est un peu un cache misère, il vaut mieux encore se diriger sur un produit comme le Kéal Ge (le même prix en plus) qui recouvre les ulcères pendant 6H, sa ne soignera pas non plus mais le soulagera vraiment.

Pour te parler encore de mon expérience, j'ai aussi réussie a faire aller mieux mon cheval et reprendre du poids avec se genre de traitement et il partait de loin, jusqu’à une grosse colique où il a tout reperdu en quelques jours et faillie y passer tellement la douleur était forte, puis recolique 48H après, la j'ai arrêté tout et passais au gastroard.

La gastroscopie n'est pas obligatoire, elle sert surtout a déterminer le stade de l'ulcère et te faire économiser sur le temps du traitement gastrogard.
Je n'ai pas pu déplacer le miens, j'ai fait la cure en entière

Kmille59

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Posté le 15/03/2016 à 15h07



je rebondis sur le sujet ayant une jument sensible également.
Des personnes sur Facebook m'ont conseillés pepticur de chez AUDEVARD.???? il semblerait que ce soit de l'omeprazole aussi en seringue!! le prix 160 euros pour 7 ou 8 seringues je ne sais plus!!! MAis le soucis, on en trouve ou?? j'ai envoyé un mail a AUDEVARD....pas de réponse.

Quelqu'un en a entendu parlé? je vais me renseigner a ma pharmacie..

Paki

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Posté le 15/03/2016 à 15h12


lunacaramel a écrit le 15/03/2016 à 14h12:
Pour le phosphaluvet, se que tu peux en déduire c'est qu'il a bien un soucis a l'estomac et sa le soulage, mais en aucun cas le stade de l'ulcère.
Le problème du phosphalugel c'est que c'est un anti acide, sa marche bien pour nous qui produisons l'acidité au moment de la digestion mais pour le cheval qui produit de l'acide en continue c'est une goutte d'eau dans l'ocean.

Aucune chance de soigner avec sa, c'est un peu un cache misère, il vaut mieux encore se diriger sur un produit comme le Kéal Ge (le même prix en plus) qui recouvre les ulcères pendant 6H, sa ne soignera pas non plus mais le soulagera vraiment.

Pour te parler encore de mon expérience, j'ai aussi réussie a faire aller mieux mon cheval et reprendre du poids avec se genre de traitement et il partait de loin, jusqu’à une grosse colique où il a tout reperdu en quelques jours et faillie y passer tellement la douleur était forte, puis recolique 48H après, la j'ai arrêté tout et passais au gastroard.

La gastroscopie n'est pas obligatoire, elle sert surtout a déterminer le stade de l'ulcère et te faire économiser sur le temps du traitement gastrogard.
Je n'ai pas pu déplacer le miens, j'ai fait la cure en entière



Je plussoie à 1000 % !
On reconnait bien le discours des gens qui ont déjà eu à faire à ces saloperies d'ulcères...

Che88

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Posté le 15/03/2016 à 20h15


kmille59 a écrit le 15/03/2016 à 15h07:


je rebondis sur le sujet ayant une jument sensible également.
Des personnes sur Facebook m'ont conseillés pepticur de chez AUDEVARD.???? il semblerait que ce soit de l'omeprazole aussi en seringue!! le prix 160 euros pour 7 ou 8 seringues je ne sais plus!!! MAis le soucis, on en trouve ou?? j'ai envoyé un mail a AUDEVARD....pas de réponse.

Quelqu'un en a entendu parlé? je vais me renseigner a ma pharmacie..


On peut le trouver là ( jamais commandé sur le site ), ils ont aussi ulcergold ( même dosage , voir là plus d'infos http://www.cbip-vet.be/fr/texts/FGIOOOL1AL2d.php)

https://www.dierapotheker.nl/product/5823/Paard/Maag/Pepticure-Maag-Paard-7-spuiten#products

et ici aussi
http://www.medpets.nl/pepticure/

Sandy_x89

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Posté le 16/03/2016 à 09h57


che88 a écrit le 15/03/2016 à 20h15:


On peut le trouver là ( jamais commandé sur le site ), ils ont aussi ulcergold ( même dosage , voir là plus d'infos http://www.cbip-vet.be/fr/texts/FGIOOOL1AL2d.php)

https://www.dierapotheker.nl/product/5823/Paard/Maag/Pepticure-Maag-Paard-7-spuiten#products

et ici aussi
http://www.medpets.nl/pepticure/


Quelqu'un a déjà eu à faire à ce traitement ? Fonctionne-t-il ?

Sandy_x89

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Posté le 16/03/2016 à 09h59


lunacaramel a écrit le 15/03/2016 à 14h12:
Pour le phosphaluvet, se que tu peux en déduire c'est qu'il a bien un soucis a l'estomac et sa le soulage, mais en aucun cas le stade de l'ulcère.
Le problème du phosphalugel c'est que c'est un anti acide, sa marche bien pour nous qui produisons l'acidité au moment de la digestion mais pour le cheval qui produit de l'acide en continue c'est une goutte d'eau dans l'ocean.

Aucune chance de soigner avec sa, c'est un peu un cache misère, il vaut mieux encore se diriger sur un produit comme le Kéal Ge (le même prix en plus) qui recouvre les ulcères pendant 6H, sa ne soignera pas non plus mais le soulagera vraiment.

Pour te parler encore de mon expérience, j'ai aussi réussie a faire aller mieux mon cheval et reprendre du poids avec se genre de traitement et il partait de loin, jusqu’à une grosse colique où il a tout reperdu en quelques jours et faillie y passer tellement la douleur était forte, puis recolique 48H après, la j'ai arrêté tout et passais au gastroard.

La gastroscopie n'est pas obligatoire, elle sert surtout a déterminer le stade de l'ulcère et te faire économiser sur le temps du traitement gastrogard.
Je n'ai pas pu déplacer le miens, j'ai fait la cure en entière



Olala... Je vais donc devoir me rendre à l'évidence...
Mais c'est tellement cher, déjà qu'elle sort d'une colique qui m'a coûter les yeux de la tête, actuellement je suis dans l'incapacité de payer un tel traitement !
De plus, je ne sais pas si mon véto pourrait m'aider à ce niveau là, étant donné qu'il me court souvent après dés que je parle de payer plus tard...

Paki

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Posté le 16/03/2016 à 10h50


sandy_x89 a écrit le 16/03/2016 à 09h59:


Olala... Je vais donc devoir me rendre à l'évidence...
Mais c'est tellement cher, déjà qu'elle sort d'une colique qui m'a coûter les yeux de la tête, actuellement je suis dans l'incapacité de payer un tel traitement !
De plus, je ne sais pas si mon véto pourrait m'aider à ce niveau là, étant donné qu'il me court souvent après dés que je parle de payer plus tard...


Je ne suis pas sure qu'une gastroscopie puisse se faire en dehors d'une clinique.

J'ai eu à le faire deux fois et dans les deux cas, cela à été fait dans deux cliniques différentes.

Suffit de te renseigner auprès de vétos autour de chez toi, et tu peux aussi payer en plusieurs fois. Quand il s'agit du bien-être de ton cheval, un vétérinaire censé qui aime son métier et donc les animaux sera conciliant là dessus et préfèrera que tu le paye en plusieurs fois dans l'intérêt de ton cheval plutôt que tu ne fasse rien...

Après, dis toi aussi qu'en attendant si ça se trouve ton cheval souffre, son cas peu s'agraver et le temps que tu mets à lui acheter des produits qui ne le soignent pas c'est aussi de l'argent fichu en l'air...

Tu peux appeler une clinique près de chez toi et leur demander le tarif pour une gastro.

J'ai pas envie de te pousser à la faire, mais pour avoir eu un cheval ulcéreux, je t'assure que la gastro est un véritable gain de temps et un soulagement.

Tu sais au moins ce qu'a véritablement ton cheval à défaut de pouvoir te le dire lui même et tu sais comment le traiter + comment faire à l'avenir pour que cela ne récidive pas en fonction du stade d'ulcère qu'il avait.

Renseigne toi là-dessus mais si ton véto ne te l'a pas conseillé (attention je suis pas véto !!!) je trouve ça dommage car c'est la meilleure façon de lui adapter un traitement en fonction de la gravité de l'ulcère et aussi cesser les douleurs de ton cheval.

Ce que tu lui donne actuellement ne fait que "cacher la misère", ça ne le soigne pas, sauf que tu te vois lui donner à vie ? Alors qu'un autre traitement sur quelques semaines arrêterait les douleurs et les frais ?

Et il faut se dire aussi que les ulcères pas soignés s'agravent, ça ne reste pas au même stade...

A toi de voir, mais pour avoir déjà traversé cela, je te conseille vraiment la gastroscopie pour en avoir le coeur net.

Sandy_x89

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Posté le 16/03/2016 à 11h20


paki a écrit le 16/03/2016 à 10h50:


Je ne suis pas sure qu'une gastroscopie puisse se faire en dehors d'une clinique.

J'ai eu à le faire deux fois et dans les deux cas, cela à été fait dans deux cliniques différentes.

Suffit de te renseigner auprès de vétos autour de chez toi, et tu peux aussi payer en plusieurs fois. Quand il s'agit du bien-être de ton cheval, un vétérinaire censé qui aime son métier et donc les animaux sera conciliant là dessus et préfèrera que tu le paye en plusieurs fois dans l'intérêt de ton cheval plutôt que tu ne fasse rien...

Après, dis toi aussi qu'en attendant si ça se trouve ton cheval souffre, son cas peu s'agraver et le temps que tu mets à lui acheter des produits qui ne le soignent pas c'est aussi de l'argent fichu en l'air...

Tu peux appeler une clinique près de chez toi et leur demander le tarif pour une gastro.

J'ai pas envie de te pousser à la faire, mais pour avoir eu un cheval ulcéreux, je t'assure que la gastro est un véritable gain de temps et un soulagement.

Tu sais au moins ce qu'a véritablement ton cheval à défaut de pouvoir te le dire lui même et tu sais comment le traiter + comment faire à l'avenir pour que cela ne récidive pas en fonction du stade d'ulcère qu'il avait.

Renseigne toi là-dessus mais si ton véto ne te l'a pas conseillé (attention je suis pas véto !!!) je trouve ça dommage car c'est la meilleure façon de lui adapter un traitement en fonction de la gravité de l'ulcère et aussi cesser les douleurs de ton cheval.

Ce que tu lui donne actuellement ne fait que "cacher la misère", ça ne le soigne pas, sauf que tu te vois lui donner à vie ? Alors qu'un autre traitement sur quelques semaines arrêterait les douleurs et les frais ?

Et il faut se dire aussi que les ulcères pas soignés s'agravent, ça ne reste pas au même stade...

A toi de voir, mais pour avoir déjà traversé cela, je te conseille vraiment la gastroscopie pour en avoir le coeur net.


Merci pour cette réponse !
Je viens tout juste de raccroché avec le vétérinaire. Il a dit que ça ne sert plus à rien de faire une gastroscopie étant donné le résultat du phosphalugel. Par contre, il m'a clairement fait comprendre que la seule chose qui peut vraiment guérir tout ça c'est l'oméprazole, et que quoi que je fasse, ça couteras cher !
Après il m'a conseiller pour réduire un peu les coûts, de faire 2 semaines à pleine dose, et 2 semaine à demi-dose...
Enfin 360e pour 7 jours.... 1 mois, ça va être très très très très long...
Actuellement, je le dis haut et fort, je n'ai pas les moyens du tout ! Plus de 1000 euros pour 1 mois c'est dingue quoi...
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