World cup, détente

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Flor128

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Posté le 30/03/2016 à 12h49

Bonjour,
Je tenais à vous faire partager une vidéo trouvée sur facebook :
https://www.facebook.com/4BalzanesAsbl/videos/766259523509035/
En effet, il s'agit de Pénélope & Vagabond. Je ne la partage pas pour qu'on crie et pour la montrer du doigt, en disant que tous les cavaliers voient les chevaux comme un gros chèque sur pattes, ne généralisons pas,mais ouvrons les yeux.
Je trouve sa réaction assez brute! Le cheval s'est littéralement retrouvé les genoux à terre, et les naseaux foulant le sol.. Première réaction fût de regardé, rapidement, l'état du cheval. Cependant on voit par la suite de arrêts très secs, alors que la première chose faite fût un coup de talon (avec éperons) et donc la remise en avant. Mais de là à parler de maltraitance..
Je suis curieuse de voir votre réaction de cette vidéo
Bien-sûr, sans partir dans des propos extrêmes, et si possible s'en se fâcher mutuellement

Expar

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Posté le 30/03/2016 à 13h04

Perso, mon cheval quand il n'est pas concentré au point de ne pas faire attention à là où il met ses sabots, oui, il se reçoit des coups de talons. Pas d'éperons car je monte sans, ni cravache car cheval battu, je ne vais surtout pas m'amuser à me suicider à lui taper dessus avec une quelconque forme de "baton".

Ensuite, je ne m'amuse pas sur la bouche, car lui, se cabrera si je m'amuse à faire comme elle (il est cool le Vagabond). Mais je lui fais la grosse voix pour qu'il se reconcentre et fasse gaffe, surtout quand moi, je sais que je n'étais pas en train de dormir dessus.
Si je dors dessus, et ben, tant pis, je me réveille

Là, elle n'y va pas par 4 chemins pour remettre le cheval au travail. Mais bon, si le cheval n'est pas à ce qu'il fait, c'est l'accident sur le parcours assuré...
Ensuite, à savoir s'il y avait d'autre façons de réagir, aucune idée. Mais c'est clair que le cheval s'est "endormi" sur sa détente...

Manon0312

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Posté le 30/03/2016 à 13h06

Tiens je me demandais quand est ce que ça allait arriver ici...
Mais bon les gens aiment bien lancer des polémiques en ce moment...
Si ça ne va pas j'imagine que la propriétaire prendra les décisions qu'elle estimera les plus adaptées.
Je vois juste un cheval qui est dans la lune et se mélange, une cavalière qui tente de rattraper la chute, vérifie que ça va et lui secoue le cocotier. C'est un peu rude ouais... c'est tout ce que je reprocherais. Après il doit partir sur un parcours à 1m60 donc c'est plus secure si la concentration est de mise...
Un peu comme à l'école quand tu t'endors et que le prof frappe son bureau avec sa règle en bois
Je fais un bond à chaque fois moi^^ (et je saute pas en coupe du monde non plus)

Flor128

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Posté le 30/03/2016 à 13h18

Je ne veux en aucun cas créé une polémique, je l'ai d'ailleurs écrit clairement dans le sujet
Effectivement, le cheval est dans la lune.
Celui que je monte est un vrai diesel, et fainéant si il n'y a pas une barre, cependant, malgré les 2-3 fois où il a trébuché légèrement je n'ai jamais rentré les éperons dedans, bien sûr, je n'ai absolument pas le niveau de penelope, je ne m'identifie pas à elle hein..

Aka_boubou

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Posté le 30/03/2016 à 13h35

J'ai vu passer ça en ligne aussi...
Bon ok il lui faut un cheval concentré pour concourir et c'est normal mais je trouve la réaction trop violente surtout dans la bouche. Après il ne faut pas juger la cavalière la dessus seulement, le facteur stress de la compétition a du jouer beaucoup sur ses réactions (a mon avis), je cherche pas à polémiquer mais quand on voit certaines réactions sur les réseaux sociaux il y en a qui vont loin dans leur propos et qui cherchent pas plus loin que leur nez ("ah mais de toute façon les cavaliers de cso c'est tous des brutes, ils ont aucun respect" etc... CE NE SONT PAS MES MOTS ! JUSTE DES EXEMPLES QUE J'AI VU SUR INTERNET)
L'affaire ne va pas en rester la par contre, le commissaire de la détente a reporter l'incident à la FEI, a voir si il y aura des répercutions...
Lien vers l'article de World of showjumping sur lequel j'ai vu ça ^^ ici

Fugae

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Posté le 30/03/2016 à 13h57

Je ne veux pas juger non plus, la seule chose que ça m'a inspiré, c'est un gros blanc dans ma tête.
Je l'ai repassé plusieurs fois pour être sûre de bien comprendre ce que je voyais, sauf que je pédale toujours dans la semoule. Il se gamelle rapidement sur la vidéo, elle le remet, ok, vu.
Et puis elle lui colle un bon coup et dans les flancs et dans les dents. Ok... vu, pas compris.

Ce qui me gêne :
- elle est filmée, elle est à un concours ; qu'elle le veuille ou non, elle donne un exemple. Et ça, vu de loin, sans explication, bah ça en donne un très mauvais.
- elle le corrige bien trop tard, à mon humble avis... Est-ce que le cheval a eu le temps de faire le lien ?
- c'est un sacré coup de talon pour quelqu'un qui a des éperons...

Au final ça donne visuellement une image de cavalier qui passe ses nerfs sur son cheval.

Honnêtement je pense aussi qu'il fallait secouer le cheval, mais tout ça me laisse perplexe.
En concours on est pas là pour conter fleurette, mais quand même. C'est pas bien joli à voir.

Elegancepure

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Posté le 30/03/2016 à 13h57

Pour une fois, je participe,
j'ai été choquée des réactions sur facebook, de part et d'autre, des excuses qui peuvent être mises en avant car "il y a pire en concours d'amateurs", " elle était très stressée", "c'est une épreuve à 1m60" etc...
En effet, c'est une épreuve importante, néanmoins, Vagabond a eu un instant de faiblesse, un petit moment, ou, avec déjà un tour à 160 dans les pattes, il a trébuché et a fini à genoux. Est ce une raison pour lui rentrer dedans de la sorte et lui arracher 3 dents au passage? Je ne suis pas d'accord.
Il existe tant d'autres façons de réveiller un cheval... Et ne peut-on pas lui excuser ce petit moment d'égarement, où il s'est lui même puni puisque c'est quand même lui qui a fini à genoux?
Pénélope s'est montrée très dure dans sa sanction, et ce qui m'a le plus ennuyé, c'est qu'elle a continué un peu plus tard à lui arracher 3 dents...
C'est très léger comme attitude.

Si on inversait un peu les rôles, à savoir, qu'à chaque moment d'égarement de notre part, à nous cavaliers, on se prenait un bon coup de sabot de notre monture... Pas sure que ça nous plaise

Un cavalier aussi médiatique que Pénélope, ne peut pas prendre que ce qui est bon pour elle, il faut accepter aussi que ce qui ne va pas soit montré.
On ne peut pas dire des choses et faire montre d'actes qui ne sont pas en corrélation avec ses propos.

Enfin, je trouve ça bien que cela ait été filmé et montré, car derrière le rideau, tout n'est pas rose, qu'on se le dise.
Pénélope n'est certes pas la pire, mais un petit recadrage me semblait opportun au vu de ce qu'il s'est passé.
Et ceci pour tous les cavaliers, quel que soit le niveau!

Marce_eux

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Posté le 30/03/2016 à 14h52

Pénélope vient de répondre à la polémique


Citation :
Les gens se sont émus à la suite d'images qui ont été diffusées sur les réseaux sociaux de mon cheval, Vagabond de la Pomme, qui a failli tomber pendant la détente de la Finale de la Coupe du Monde à Göteborg.
Mon cheval a trébuché au paddock alors qu'il était au petit trot la tête en bas très relâché. Ça m’a fait peur et j'ai vraiment cru que nous allions tomber tous les deux. J'ai immédiatement vérifié qu'il ne s'était pas blessé. J'ai ensuite voulu qu'il se ressaisisse, mon but était de l'éveiller et pas de le brusquer. Le vétérinaire de l'équipe de France était présent et a aussi vérifié que le cheval n'avait pas de problèmes.
Je suis profondément désolée d'avoir réagi de manière excessive en étant trop sévère avec mon cheval et j'adresse toutes mes excuses au public.
J'attache énormément d'importance à avoir avec mes chevaux une complicité étroite dans un très grand respect de leur physique et de leur mental.

Elegancepure

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Posté le 30/03/2016 à 14h55

Elle présente ses excuses, ce qui est difficile à faire, donc c'est tout à son honneur.
Espérons aussi que la prise de conscience les accompagne

Gaby790

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Posté le 30/03/2016 à 15h08

Ah, je m'étais étonnée de ne pas encore en avoir entendu parler ici.

Me concernant, je ne sais pas trop quoi en penser. En fait, je suis mitigée dans l'ensemble.

Le cheval trébuche, manque de tomber, de la faire tomber, ils auraient pu se blesser tous les deux. Impossible de voir sur la vidéo, les raisons de cet incident: cheval endormi/ pas attentif? Fatigue? ou simplement, il trébuche car ça peut arriver à tout le monde, humain ou animal même sans être endormi ou distrait?

En tout cas, sur le coup de l'émotion, on peut avoir des réactions brusques. Si le cheval trébuche parce qu'il est endormi, réagir par un coup de talon un peu fort, sous l'émotion, à la limite. Je ne considère par que ça soit la meilleure solution, mais ça peut passer. Sauf que, avec des éperons, un coup d'une telle force oui c'est choquant.

Pénélope est une cavalière que j'admire et respecte beaucoup, mais c'est vrai que là j'ai eu du mal.

En fait, ce n'est même pas ce moment qui me choque, car sous le coup de l'émotion on peut avoir des réactions que l'on regrette par la suite.

C'est plutôt la suite de la vidéo qui me fait tiquer, ou le cheval à l'air plutôt correct et il se fait reprendre sévèrement. Sans doute y avait-il des choses à améliorer, je n'ai pas un assez bon niveau personnel pour juger à ce niveau, mais de là à avoir des réactions aussi brusques... Bof.

Moi ce qui m'embête surtout, c'est que le cheval s'est quand même bouffé quelques parcours avant ce final. Avec la fatigue, je trouve qu'effectivement c'est le reprendre un peu fort alors qu'il a quand même eu une grosse demande physique les jours d'avant. J'aurais du mal à lui en vouloir de trébucher, même si il s'est montré distrait, avec tout ce qu'il a enchainé les jours d'avant.

Enfin. Je ne saurais jamais trop quoi en penser. On a une petite séquence d'une vidéo prise à un moment pas simple. Pour juger ce genre de choses, il faudrait voir l'attitude du cavalier (quel qu'il soit) sur l'ensemble de la détente, son rapport avec son cheval etc... On ne saura jamais vraiment.

En tout cas, Pénélope s'est empressée de réagir sur son compte facebook. On lui accord l'honnêté ou pas, mais elle assume, c'est une chose.

Estelle78640

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Posté le 30/03/2016 à 15h17

gaby790 je rejoins ton avis

Faye08

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Posté le 30/03/2016 à 15h25

Pour ma part, je suis un assez déçue car c'est une cavalière que j'admire beaucoup. Je trouve que la plupart des arguments présentés ici, se valent.
Cependant, sans chercher à cautionner sa réaction qui ne véhicule pas une bonne image du haut-niveau, on ne sait pas ce qui se passait dans la tête de la cavalière ni du cheval. Parfois des évènements extérieurs ou plus personnels nous agacent et nous rendent plus irritables, d'où parfois des réactions disproportionnées.

Je n'annonce pas que je martyrise ma jument quand je suis énervée, ou qu'il faille le faire, loin de là ! Elle a tendance à me calmer. Mais une fois elle a fait une bêtise qui aurait pu lui coûter la vie voire celle d'autres personnes. Je ne l'ai pas frappé ou quoi mais je ne vous cache pas que je lui ai crié dessus. J'ai simplement évacué la peur, la panique et l'impuissance que j'avais vécu et, aux yeux des gens, je serais peut être passé pour une folle. Ce n'était peut être pas la meilleure des réactions, je l'avoue, j'ai culpabilisé. Mais nous sommes des êtres humains, il nous arrive de faire des erreurs, de paniquer, de faire des mauvais choix...

Certes, la punition du cheval a été trop "violente" et choquante pour des cavaliers de haut-niveau qui montrent "l'exemple", on ne devrait pas voir cela. Cependant, les personnes qui parlent de maltraitance m'exaspère un peu : un cheval maltraité éprouve beaucoup plus de souffrances physique et mentale au quotidien qu'un cheval sanctionné trop fort dont la qualité de vie reste quand même de qualité, suivi par un/des vétérinaire(s), ostéo, dentiste, maréchal ferrant, etc... (sans vouloir rentrer ici dans un débat sur la compétition et le pré/box) Si la propriétaire de Vagabond s'apercevait d'un manquement de soins ou de la maltraitance, elle l'aurait placé entre les mains d'autres cavaliers !

Je pense que c'est une erreur de comportement, qui devrait être sanctionnée afin d'éviter ce genre de débordement à l'avenir de sa part et de la part des autres participants. (bien que l'image médiatique soit déjà une belle sanction avec les réseaux sociaux !) Et puisque ces actes ont été autant décriés sur les réseaux sociaux, j'espère bien ne pas voir ce genre de comportement dans les diverses infrastructures et manifestations équestres !

Waterfall

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Posté le 30/03/2016 à 15h30

On a un cheval de proprio à qui il arrive de temps en temps de trébucher jusqu'à en tomber sans qu'il soit plus ému que ça. Et bah oui, quand mon coach monte dessus et que le cheval commence à trébucher, il lui rentre dedans.
C'est quand même un gros manque d'attention et ça peut être dangereux pour le cheval comme pour le cavalier.

Anecdote

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Posté le 30/03/2016 à 15h30

Je cite Pénélope : "J'ai ensuite voulu qu'il se ressaisisse, mon but était de l'éveiller et pas de le brusquer"


Moi ce que j'en dis c'est que si l'envie me prend de roupiller au milieu du manège, j'aimerais sûrement pas être éveiller par notre Pénélope nationale...


Enfin ce qu'en j'en pense : bof. Sa réaction est démesurée. Un cheval qui trébuche ça arrive. Le réveiller un coup oui, sa réaction non.
Mais d'un côté, la fatigue de la coupe du monde, le stress, l'enjeux médiatique et économique de l'événement... A sa place, je ne jurerais pas que j'aurais pas fais pire ! Et puis c'est pas le tonton de club qui club qui trébuche sur la détente de la club4. Je serais Penelope je n'aurais pas souhaité le voir se vautrer par manque d'attention à une foulée d'un oxer à 160.

Son geste n'était pas adapté certes mais largement excusable. Qui n'a jamais mis un coup de manchette/coup de talon éperonné volontaire ou non lui lance la première pierre.

Undomiel

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Posté le 30/03/2016 à 15h34


elegancepure a écrit le 30/03/2016 à 14h55:
Elle présente ses excuses, ce qui est difficile à faire, donc c'est tout à son honneur.
Espérons aussi que la prise de conscience les accompagne


Son équipe de com présente des excuses! Pas elle.

Sand_sand

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Posté le 30/03/2016 à 15h35


marce_eux a écrit le 30/03/2016 à 14h52:
Pénélope vient de répondre à la polémique


Citation :
Les gens se sont émus à la suite d'images qui ont été diffusées sur les réseaux sociaux de mon cheval, Vagabond de la Pomme, qui a failli tomber pendant la détente de la Finale de la Coupe du Monde à Göteborg.
Mon cheval a trébuché au paddock alors qu'il était au petit trot la tête en bas très relâché. Ça m’a fait peur et j'ai vraiment cru que nous allions tomber tous les deux. J'ai immédiatement vérifié qu'il ne s'était pas blessé. J'ai ensuite voulu qu'il se ressaisisse, mon but était de l'éveiller et pas de le brusquer. Le vétérinaire de l'équipe de France était présent et a aussi vérifié que le cheval n'avait pas de problèmes.
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Pour son image de marque, elle n'avait pas trop le choix de toute façon... Elle était obligée de présenter officiellement ses excuses
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