Les vans 2 places sans permis e / avis ?

Un deux places, sans permis E... oui, mais certainement avec un B96.

si tu détares ton van, tu diminues juste le PTAC sur la carte grise...

Oui sans permis E mais avec le B96. Un deux places avec un permis B s'est impossible, ou alors un detaré mais tu n'y mettra plus 2 chevaux. Le principe du detarage c'est d'abaisser le PTAC du van donc son chargement possible mais le poids à vide du van lui ne change pas.
Et attention d'autant quand tu achetes un van neuf tu choisi le PTAC , d'autant quand c'est un van d'occasion c'est très compliqué voire quasi impossible de changer le PTAC .

Et puis ça ne change pas le problème de ta voiture qui ne te permettra pas plus de tracter tes 2 poneys même dans un van detaré.

tout à fait d'accord... Mais il faut aussi prendre en compte le poids total roulant autorisé du véhicule.
Le poids total en charge du véhicule + le poids total roulant en charge du van ne doivent pas dépasser le poids total roulant autorisé du véhicule.

Pour rappel voici l'ensemble des règles à respecter:

Pour déterminer le permis nécessaire pour tracter un ensemble voiture + remorque, on fait la somme des PTAC des 2 véhicules (cf cartes grises).

- >permis B < 3.5t
-> B96 de 3.5t à 4.250 t
-> permis EB de 4.25t à 7t

ET

Pour déterminer si un véhicule est à même de tracter on doit appliquer :

->Le poids réel du véhicule tracteur ne doit pas dépasser son PTAC
->Le poids réel de la remorque ne doit pas depasser son PTAC
->La somme des poids réels véhicule tracteur + remorque ne doit pas dépasser le PTRA du vehicule tracteur
-> le poids réel de la remorque de ne dois pas faire plus de 1.3 fois le poids réels du véhicule tracteur.

Effectivement, c'est possible de détarer un van.

Lorsque j'ai acheté mon van bockmann duo, le PTAC était de 2400kg mais ma voiture (PTAC = 2190kg) était limitée à 4190kg pour PTAC voiture + PTAC remorque. La remorque devait donc avoir un PTAC < ou = à 2000kg.
Aussi chez Bockmann, ils ont fait les démarches administratives pour détarer le van à 2000kg. Par contre le van n'a subi aucune modification. Il a le même poids à vide que ce soit pour un PTAC à 2000kg qu'à 2400kg.

J'ai vu ton autre post sur le permis B96.
A priori tu as une mégane qui a un PTAC de 1820kg. Son PTAC (voiture + remorque) est de 2850kg. Donc effectivement le permis B suffit sauf que le PTAC de ta remorque doit donc être au maximum de 1030kg. Tu ne trouveras pas un 2 places avec ce PTAC. Tu estimes à 750kg le poids de tes 2 poneys. Ca veut dire qu'il reste 280kg pour le poids à vide de ton van. Pour ce poids, soit c'est des matériaux hyper légers (je doute) ou il manque la moitié des éléments.
Pour ma part, d'un point de vue sécurité, jamais je ne mettrai un cheval ou un poney dans un van de 280kg.

Euhhh c'est pas un peu bizarre que le vendeur lui dise qu'il était plus léger après le détarage ?


Pour info, le détarrage ne concerne que la partie Administrative et ne vient absolument rien changer sur le van en lui même.


Simplement, que la charge admissible à l'intérieur du van est inférieure à celle de base.

Donc en gros si tu as le droit de porter 1T, tu demandes à ne pouvoir transprter que 500kg pour être dans les règles.




Par contre, celà se fait que sur des vans récents, car il y a passage au mins désormais et les vieux vans sont exclus de ce genre de démarche

Faut arrêter aussi de vouloir toujours plus avec de moins en moins ......

Cela va se faire au détriment de la sécurité !!

On va se retrouver avec des conducteurs sans formation , qui conduisent des vans trop lourds avec des voitures trop legeres et pas en capacité de le faire en securité !

Vous voulez transporter plusieurs chevaux ? formez vous correctement , achetez une voiture faite pour tracter en toute securité et légalement , sinon abstenez vous et faite transporter vos chevaux par qlq d'autre , en capacité de la faire !!!

voila c'etait mon coup de gueule !

dolimos parfaitement d'accord avec toi
Il faut arrêter de jouer avec votre sécurité, celle de vos chevaux et la sécurité des autres.

Quand je vois sur les terrains de concours certaines voitures devant les vans, ça me fait peur.
Pour changer ma jument de pension, j'ai louer à un particulier son van 2 places. Il avait été détarré à 1400kg, certes c'était un cheval liberté (donc moins lourd qu'un ifor williams ou fautras) mais rien qu'avec ma jument dedans je devais être en surcharge de 50/100kg. Je n'avais que 20km à faire donc je les ai fait, mais j'étais au-dessus du poids.

Un van 2 places pour y mettre 2 chevaux c'est permis E, à la grande limite B96 mais ça veut dire que la voiture qui tire risque d'être trop légère.

Après il y a ce qu'il y a marqué sur la carte grise et la vraie vie. Si le van se met à bouger derrière il faut que le voiture devant soit suffisamment lourde pour encaisser et avoir suffisamment de puissance pour pouvoir remettre l'ensemble en sécurité. Et ça peut arriver très vite, mon père tracte un bateau (plus de 2,5 tonnes) avec le permis E et quand ça bouge derrière (sans être à grande vitesse mais passer sur une portion de d'autoroute bien pourrie) je suis bien contente d'être dans une grosse voiture qui peut remettre tout ça dans le droit chemin.

C'est vrai que sur un groupe fb, une personne faisait un sondage sur les véhicules tracteurs, et une personne a indiqué tracter un van une place avec une clio, tout en étant dans les clous...
Bien pour avoir tracter une fois avec une 307, plus jamais, et encore moins plus petit!

Ca dépend quelle clio déjà ?

Et il n'y a pas qu'une question de taille, c'est la puissance et le poids de la voiture qui joue.
Si elle est plus lourde et plus coupleuse que ta 307, ca n'a alors rien à voir


Pour ma part, j'ai conduis longtemps avec une 406 2.0L 136cv, mais maintenant je reconnais qu'elle était trop légère. J'avais une jument qui tiquait à l'ours et un pneu sous gonflé. Résultat j'ai vu le remblais de près, le cul de la voiture a commencé à chasser et le van faisait droite/gauche dans mes rétros !

J'ai fini par changer de voiture et j'ai pris 2 fois plus lourd et puissant ! Mais le mot d'ordre de base c'était : le poids de la voiture pour récupérer un van en train de balancer derrière !

La 307 avec le couple et les poids suffisant mais je ne me sentais pas en sécurité avec. Pour la clio, c'était le modèle après la 2 et avant celles de maintenant il me semble, mais concrètement niveau poids je trouve ça léger.
Maintenant, j'ai opté pour un xtrail et le b96 et chéri à un vivaro et le permis E si besoin
Du coup, j'ai opté pour un fautras 2 places taré à 2t sans me poser de question comme ça

mamzellec

Les vans 1 place sont quand même beaucoup plus léger et c'est plus facile pour des "petites voitures" de tracter.

J'ai une A6 V6 quattro, et le permis E, je me pose pas de question non plus. C'est bien plus simple de savoir que je peux tout conduire d'ailleurs !

oui mais les vans 1 place sont aussi bcp moins stables sur la route et plus sensibles au vent que les 2 places ....
Un van 1 place , c'est aussi haut qu'un van 2 places mais pour une surface 2 fois moins importante ...
Resultat , ça se retourne bcp plus facilement (c'est physique ! la projection du centre de gravité sortira bcp plus vite du polygone de sustentation )

Tracter est une chose , le faire dans des conditions optimales de sécurité une autre .... Et ça , y'en a qui n'ont pas l'air de bien le comprendre !!

Rien que le sujet: un van 2 places sans permis E... My God! Surtout qu'on transporte des animaux vivants, ça bouge!

Arrêtez de jouer les apprentis sorciers pour économiser 3 sous. Le résultat peut vous coûter des emmerdes pour le reste de votre vie.

On n'allège pas un van, le détarage se fait en reportant le poids sur chaque essieu. C'est juste une formule administrative.

Oui vous avez raison! La sécurité n'a pas de prix! J'ai fait le tour de la question et c'est décidé je passerai le permis E et je change de voiture! J'ai rendez vous ce soir à l'auto école à côté de mon boulot pour repasser mon code! Pour le permis E je vois ça samedi en province car à Paris intra muros je doute qu'ils le fassent passer!
Merci à tous pour vos messages ce forum est génial!