Estimation poulains.

[pseudo]miroir4655
je ne vous connais pas miroir mais de ce que j ai pu lire de votre élevage , loin de moi l idée de douter de votre intégrité. je peux comprendre que vous soyez blessée par la démarche de l auteur comme toute personne honnête le serait cependant je crois que ce n était pas le but recherché .
pardonnez la comparaison mais si vous achetez une voiture , sans parler de vouloir prendre la moins chère etc... n allez vous pas tenter de vous renseigner sur les prix en cours en général et ce avant même d avoir vu la voiture ? juste dans le but d avoir une fourchette de prix et savoir si les prix pratiqués par le concessionnaire sont dans cette fourchette ? et ce même malgré l intégrité et l honnêteté du concessionnaire ?
Après tout l auteur ne demande qu une idée . évidemment j imagine qu après avoir visité ces poulains elle sera plus en mesure d estimer si pour elle ses choix valent le prix annoncé ..
de même que pour la voiture , le prix une fois choisi le modèle , tient compte des options de celle ci ou non et ne correspond pas forcément à l idée de prix général de départ ...
ne prenez pas personnellement à coeur ce qui n'est pas une remise en question de votre honnêteté c est dommage .😊

pauline56

Encore une fois je ne connais pas les autres pouliches... et je ne connais pas leur prix....
La seule dont je puisse parler, ben c'est la mienne.
Ce n'est pas moi qui l'ai proposée à l'auteur du post...c'est elle qui m'a contactée. Elle a eu des photos, le prix et elle a bien sûr la possibilité de venir la voir si le coeur lui en dit.
C'est une pouliche exceptionnelle... et son prix n'a rien d'excessif.
J'en ai d'autres également, plus orientée loisirs.... mais c'est celle-là qui lui plait....

J'ai seulement envie de dire que je trouve heureux qu'il y ait des chevaux avec des robes originales. Bon sang il en faut pour tous les goûts. Et puis moi ça m'arrange :

cookya



"je peux comprendre que vous soyez blessée par la démarche de l auteur comme toute personne honnête le serait cependant je crois que ce n était pas le but recherché ."

Mais encore une fois je ne suis blessée en rien par la démarche de l'auteur.... Je trouve inacceptable, pour moi et pour les autres éleveurs, que des prix soient lancés sans aucune connaissance de ce qui est à estimer!

"pardonnez la comparaison mais si vous achetez une voiture , sans parler de vouloir prendre la moins chère etc... n allez vous pas tenter de vous renseigner sur les prix en cours en général et ce avant même d avoir vu la voiture ? juste dans le but d avoir une fourchette de prix et savoir si les prix pratiqués par le concessionnaire sont dans cette fourchette ? et ce même malgré l intégrité et l honnêteté du concessionnaire ?"

Je pardonne d'autant plus facilement que cela n'a rien à voir! Enfin.... entre une Clio machin chouette et une autre Clio machin chouette, il y a quand même moins de différences qu'entre des poulains! Quand on en a vu une on les as toutes vues, alors oui, on peut comparer les prix.
Maintenant si les gens commencent à acheter des chevaux de cette façon.... je vais moins regretter la retraite....

"Après tout l auteur ne demande qu une idée . évidemment j imagine qu après avoir visité ces poulains elle sera plus en mesure d estimer si pour elle ses choix valent le prix annoncé .."

Voilà! Il faut avant tout savoir de quoi on parle et aller voir...



"ne prenez pas personnellement à coeur ce qui n'est pas une remise en question de votre honnêteté c est dommage "

C'est gentil.... mais vous savez à mon âge... j'en ai vu d'autres... Et encore une fois, je ne me sens aucunement blessée.... Je me rebelle simplement contre des chiffres qui sont lancés sans que quiconque sache de quoi on parle....et encore une fois, qu'il s'agisse de ma pouliche ou des autres!

miroir4655
autant pour moi. Lorsque j ai poste je n avais pas vu vos réponses précédentes . oui c est sur que lancer des prix fermes comme ça sans connaissance de l animal ce n'est pas terrible .
quand à ma comparaison elle est maladroite c est sur . bien évidemment qu un animal n est pas une clio mais je pense que vous avez compris où je voulais en venir ...
sur ce je vous souhaite une bonne vente pour votre pouliche peut être à l auteur du post...ou pas !

cookya


"autant pour moi. Lorsque j ai poste je n avais pas vu vos réponses précédentes . oui c est sur que lancer des prix fermes comme ça sans connaissance de l animal ce n'est pas terrible .
quand à ma comparaison elle est maladroite c est sur . bien évidemment qu un animal n est pas une clio mais je pense que vous avez compris où je voulais en venir ..."

On s'est très bien compris...

"je vous souhaite une bonne vente pour votre pouliche peut être à l auteur du post...ou pas !"

La bonne vente, c'est celle qui consiste à réunir deux êtres vivants et ce, pour le plus grand plaisir des 2.....(je devrais dire des 3 car l'éleveur est impacté de la même façon)..... Alors aujourd'hui ou demain.... je suis rarement pressée de voir partir mes petits bouts....il faut juste que je sois sûre (dans la limite où on peut l'être) qu'ils seront bien!

Perso quand je lis ces infos je pense à une fourchette de 2.000€ à 4.000€ !
Pas d'infos sur le physique, le mental, les conditions d'élevage, niveau origines c'est hyper réduit ce qu'il y a, donc impossible de donner une estimation précise !
Sinon faut s'appeler Madame Irma

ponix : pour les estimations précises y'a l'Argus....

C'est dommage que ça parte en live.
Je ne pensais pas à mal en ouvrant ce topic, et je ne pense pas être impolie.
Je ne voulais pas répondre vu comme c'est parti, mais bon je vais quand même le faire pour m'expliquer un peu.


Je n'ai jamais soutenu que les pouliches dont j'ai posté des descriptions succinctes valaient 1000€ ou moins. Si elles font toutes les trois parties de mon "top 3" c'est bien qu'elles me plaisent, que les conditions d'élevage me conviennent, et que les prix me paraissent "soutenables" et pas trop déconnants (bien que deux d'entre eux, avant discussion me semblaient un peu surestimés). Et bon voulant devenir un jour éleveuse, je serais mal placée pour soutenir qu'un poulain, OC, bien fait, de couleur, avec des reproducteurs choisis, vaut moins de 1000€.
Maintenant, grâce aux avis reçus, je sais par exemple que le prix de la dernière est justifié et j'en suis ravie.

La pouliche FM (puisque ce n'est plus un secret pour personne, et qu'elle est la cause de tout ce débat), me paraissait un peu cher pour une OC avec 25% d'ONC (même si je sais que cette ONC là est en fait une SF, ça reste sur le papier de l'ONC), d'autant plus que même ayant une bonne lignée dans les 25% connus apportés par la mère, cette dernière n'a pas de résultat propre. Le père c'est pareil, il a l'air de venir d'une lignée correcte sans être sorti lui-même pour montrer ce qu'il sait faire.
Maintenant, ceci étant dit, cette pouliche restait dans mon top 3, même au prix de vente annoncé, parce que je la trouve très bien faite (dans ma description c'est d'ailleurs la seule à avoir le droit à l'adverbe "très"), parce que je sais qu'au FM les chevaux sont bien dans leurs sabots, et aussi tout simplement parce qu'elle me plaît, et que tant que ça reste dans mon budget, il aurait été bête de renoncer à THE pouliche pour 500/1000€ près sachant que je les ai. Et ce, alors qu'elle était à presque 6h00 de route (12 aller-retour), et malgré le coût qu'aurait donc entraîner le transport.


Ajoutons à ça, qu'avant les photos de Miroir, postées pour contredire une estimation que j'avais moi même trouvée trop juste et irréaliste , AUCUN nom d'élevages apparaissaient ici. Peut-être que ceux qui ont demandé des renseignements sur la pouliche en question ont pu faire le lien, mais excusez moi si je pense que Graine d'Amour n'est pas la seule pouliche palomino OC issue d'une maman OC et d'un papa crème.

Pourquoi je n'ai pas choisi de mettre de photo sur le poste ?
Je ne suis pas totalement débile, je sais bien qu'une estimation sans photo est beaucoup moins précise. Mais justement, j'avais conscience, que pour le coup, si je mettais une photo de la pouliche FM pas mal de gens auraient deviné de qui je parlais, et afficher ouvertement un élevage aurait été vraiment maladroit. En plus, le FM est un élevage qui a la côte ici, je voulais une estimation assez objective, libérée du côté "c'est un poulain de Chantal".

Ensuite, pour l'accusation d'avoir divulguer des prix, j'ai répondu à la question d'un membre en MP, je n'ai pas balancé de prix sur ce topic, à aucun moment. J'ai peut-être fait une bourde, mais pas celle ci.



Alors, je suis peut-être "maladroite" (surement), "bête" (je ne pense pas, je sais encore qu'une estimation est une estimation surtout sans photo), ou "impolie" (mais ça non plus je ne pense pas), dans ce cas là, pourquoi vous évertuez à continuer de répondre ? L'attrait du clash ?

En tous cas je remercie ceux qui ont répondu, grâce à ça je sais maintenant que la 3ème pouliche qui me plaisait n'était pas surévaluée, et je suis plutôt contente de le savoir car sa proprio est une très bonne amie (qui ne m'en voudra certainement pas du topic, merci de t'inquiéter pour elle Miroir), et ça m'évitera de la négocier en me trompant alors que le prix est juste.

Ah et aussi, ne t'inquiète pas Moffu, je te laisse Graine d'amour va.

Quand on voit la tournure que prend un topic sur un malentendu (ou une maladresse), je regrette qu'on ne puisse pas supprimer un topic dont on est l'auteur, ça éviterait des heures de débat à tout le monde.
Sur ce, je propose qu'on laisse seulement ce topic couler, puisqu'il est bête, sans intérêt et inutile, je l'ai bien compris.

mamalcolm


"C'est dommage que ça parte en live.
Je ne pensais pas à mal en ouvrant ce topic, et je ne pense pas être impolie.
Je ne voulais pas répondre vu comme c'est parti, mais bon je vais quand même le faire pour m'expliquer un peu.


Je n'ai jamais soutenu que les pouliches dont j'ai posté des descriptions succinctes valaient 1000€ ou moins. Si elles font toutes les trois parties de mon "top 3" c'est bien qu'elles me plaisent, que les conditions d'élevage me conviennent, et que les prix me paraissent "soutenables" et pas trop déconnants (bien que deux d'entre eux, avant discussion me semblaient un peu surestimés). Et bon voulant devenir un jour éleveuse, je serais mal placée pour soutenir qu'un poulain, OC, bien fait, de couleur, avec des reproducteurs choisis, vaut moins de 1000€.
Maintenant, grâce aux avis reçus, je sais par exemple que le prix de la dernière est justifié et j'en suis ravie.

La pouliche FM (puisque ce n'est plus un secret pour personne, et qu'elle est la cause de tout ce débat), me paraissait un peu cher pour une OC avec 25% d'ONC (même si je sais que cette ONC là est en fait une SF, ça reste sur le papier de l'ONC), d'autant plus que même ayant une bonne lignée dans les 25% connus apportés par la mère, cette dernière n'a pas de résultat propre. Le père c'est pareil, il a l'air de venir d'une lignée correcte sans être sorti lui-même pour montrer ce qu'il sait faire.
Maintenant, ceci étant dit, cette pouliche restait dans mon top 3, même au prix de vente annoncé, parce que je la trouve très bien faite (dans ma description c'est d'ailleurs la seule à avoir le droit à l'adverbe "très"), parce que je sais qu'au FM les chevaux sont bien dans leurs sabots, et aussi tout simplement parce qu'elle me plaît, et que tant que ça reste dans mon budget, il aurait été bête de renoncer à THE pouliche pour 500/1000€ près sachant que je les ai. Et ce, alors qu'elle était à presque 6h00 de route (12 aller-retour), et malgré le coût qu'aurait donc entraîner le transport.


Ajoutons à ça, qu'avant les photos de Miroir, postées pour contredire une estimation que j'avais moi même trouvée trop juste et irréaliste , AUCUN nom d'élevages apparaissaient ici. Peut-être que ceux qui ont demandé des renseignements sur la pouliche en question ont pu faire le lien, mais excusez moi si je pense que Graine d'Amour n'est pas la seule pouliche palomino OC issue d'une maman OC et d'un papa crème.

Pourquoi je n'ai pas choisi de mettre de photo sur le poste ?
Je ne suis pas totalement débile, je sais bien qu'une estimation sans photo est beaucoup moins précise. Mais justement, j'avais conscience, que pour le coup, si je mettais une photo de la pouliche FM pas mal de gens auraient deviné de qui je parlais, et afficher ouvertement un élevage aurait été vraiment maladroit. En plus, le FM est un élevage qui a la côte ici, je voulais une estimation assez objective, libérée du côté "c'est un poulain de Chantal".

Ensuite, pour l'accusation d'avoir divulguer des prix, j'ai répondu à la question d'un membre en MP, je n'ai pas balancé de prix sur ce topic, à aucun moment. J'ai peut-être fait une bourde, mais pas celle ci.



Alors, je suis peut-être "maladroite" (surement), "bête" (je ne pense pas, je sais encore qu'une estimation est une estimation surtout sans photo), ou "impolie" (mais ça non plus je ne pense pas), dans ce cas là, pourquoi vous évertuez à continuer de répondre ? L'attrait du clash ?

En tous cas je remercie ceux qui ont répondu, grâce à ça je sais maintenant que la 3ème pouliche qui me plaisait n'était pas surévaluée, et je suis plutôt contente de le savoir car sa proprio est une très bonne amie (qui ne m'en voudra certainement pas du topic, merci de t'inquiéter pour elle Miroir), et ça m'évitera de la négocier en me trompant alors que le prix est juste.

Ah et aussi, ne t'inquiète pas Moffu, je te laisse Graine d'amour va.

Quand on voit la tournure que prend un topic sur un malentendu (ou une maladresse), je regrette qu'on ne puisse pas supprimer un topic dont on est l'auteur, ça éviterait des heures de débat à tout le monde.
Sur ce, je propose qu'on laisse seulement ce topic couler, puisqu'il est bête, sans intérêt et inutile, je l'ai bien compris."


Un dernier petit mot puisque tu souhaites (et à raison) que le sujet soit clos....Tout a été dit.

Bien sûr que tu ne pensais pas à mal.... Un peu d'indélicatesse tout au plus et péché de jeunesse d'un futur éleveur dans le doute....et qui a voulu prendre conseil sur un forum ...public.
Aucun éleveur, je pense, ne me contredira quand je dis qu'on apprend à tout âge dans ce métier et que tout conseil est bon a prendre.... dans la mesure où il est donné par des personnes compétentes, avisées et informées....
Demander une estimation en ne donnant que très peu d'informations (et ce à ton honneur car pour respecter les gens et pouliches concernées) c'est quand même laisser la porte ouverte à n'importe quoi....et ce, encore une fois sur un forum public.
Je l'ai dit et redit.... cela n'a rien à voir avec ma pouliche, et elle n'est pas la cause de ce débat. Tu es amie avec la proprio de la 3°... je serai curieuse de connaître sa réaction quand tu vas lui dire qu'elle a été estimée à 1000 euros... Alors FM ou pas, la question n'est pas là et si j'ai réagi, ce n'est pas pour moi... mais bien pour mettre l'accent et alerter sur le fait que tout et n'importe quoi ne devrait pas être dit quand on ne connait pas ...

Un avis personnel: un cheval vaut le prix qu'on est prêt à y mettre !

Je ne me lancerais pas dans le débat, sinon, on va encore dire que la secte FM colonise CA .

J'ai une FM depuis presque 5 ans, pie, bien faite, ONC que j'ai acheté à 4ans, débourrée avec un cavalier sur le dos depuis 15 jours avec un petit galop5, donc verte au possible. J'avais 3 allures, et la direction à peu prêt lol ! Je l'ai payée 2400 euros. Des connaissances ont trouvé ca " cher pour du ONC"... oui, mais elle avait le mental, le physique, était qualiteuse ( l'est toujours d'ailleurs), a réussi à me remettre sur les barres ( moi morte de trouille sur un croisillon, on sort SF en club1 et elle enchaîne 1.20 à la maison avec coach), se déplace bien, m'a emmenée en cross, en rando.... Pour tout ce que j'ai fait avec elle, elle valait cette somme. Après d'autres l'ont peut être trouvée trop cher, heureusement pour moi !

Chantal, le jour ou tu vend une jolie pouliche grullo à 1000€ même pas tu la montre au forum, tu me contacte en privée et j'achète

Je dirai le 1 plus cher que le 2 plus cher que le 3.
Par contre si le 2 c'est celui sur les photos qui ont été mises je le vois plus alezan que palomino (bon, j'imagine que s'il est annoncé palomino c'est qu'avec un père crème on ne doit pas pouvoir avoir d'alezan)

Après, le prix de vente c'est le prix qu'un acheteur est prêt à y mettre. Par contre il me semble avoir lu que le prix du 2 serait plus de 3500€ à 6 mois, ça me semble être du délire. Après, chacun ses objectifs! Personnellement je suis très orientée CSO, pour ce prix-là on peut avoir un poulain bien dans sa tête pour aller faire des épreuves amateur correctes (115-120 selon le cheval), donc ça me semble délirant de mettre ce prix dans un cheval de balade!
Ma jument est SF, pas d'hyper grandes origines mais le prix de la saillie du père n'est pas négligeable quand même. Elevée en liberté, dans un grand troupeau, plein d'herbe, bons rapports avec l'homme, très bien dans sa tête, bref parfaite quoi. Je l'ai payée 2800€ HT à 3 ans. On sort actuellement en CL CSO et à côté de ça je peux partir en balade rênes longues les yeux fermés, même en montant à l'envers sur son dos si je veux!

Je fais confiance à Chantal concernant l'estimation de son poulain :) Personnellement, le prix de me choque pas :) après tout dépend de sa propre vision des choses j'imagine :)
Et la fameuse pouliche est clairement orientée cso vue ses origines :)

Sans renter vraiment dans le débat, peut-être le mieux aurait-il été de proposer aux ''estimants'' de voir le origines/photos en mp si l'idée est de rester discret sur les élevages ?
Sinon ça m'aurait tenté d'estimer les deux autres de cette manière parce que la description ici est vraiment vague ;-)