Soumission jument/cavalier

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Soumission jument/cavalier
Posté le 13/05/2016 à 12h51

Bonjour à tous, j'aurais souhaitai vos témoignages , partager vos experiances / connaissances de la soumission d'un équidé envers l'homme . En particulier chez les juments . Avez vous rencontrez une jument qui remettez en cause assez régulierement votre autorité ? Comment avoir cette " soumission " /respect même je dirais d'une jument , constant ... Est ce dans la nature d'une jument de toujours vouloir " testé " les limites pour vouloir redevenir le " leader " même envers l'homme ?

Merci de vos réponse

Lillieblue

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Soumission jument/cavalier
Posté le 14/05/2016 à 23h30

Il me semble au contraire qu'un accident arrive lorsqu'un cavalier n'est pas capable de contrôler sa monture...c'est dangereux pour lui et son cheval. Le dernier assez dramatique qui me reste à l'esprit c'est une ponette décédée après avoir été percutée par une voiture, sa cavalière n'avait pas réussi à l'arrêter.

Le terme soumission n'a jamais été utilisé dans le sens de la contrainte, bien au contraire en équitation c'est plutôt la relation harmonieuse cavalier/cheval qui est recherchée (et qui a tjrs été recherchée), pas la brutalité ou l'agressivité a l'égard de l'animal.

Parmi les critères d'appréciation des juges de dressage, on trouve les termes : rythme, absence de contrainte, souplesse, dos ondulant, aptitude à ployer les articulations, décontraction, activité, amplitude, équilibre naturel, tendance montante, contact, rectitude, ...mais aussi obéissance, réactivité aux aides du cavalier...

Donc, votre vision de la soumission me paraît bien restrictive/négative.

Fandada

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Soumission jument/cavalier
Posté le 15/05/2016 à 00h12



c'est quoi ce post !!!




j'ai pas trop d'avis sur la question, je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire

mais alors, j'ai bien rigolé, encore un peu on se serait cru chez les adultes

Flosca

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Soumission jument/cavalier
Posté le 17/05/2016 à 09h39

Définition de la soumission ( la vraie, celle du Larousse, pas l'internaute, ou wikipédia ... )

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/soumission/73695

" Action de mettre ou fait de se mettre sous le pouvoir d'une autorité contre laquelle on a lutté [...]"

Voilà ce à quoi je pense quand j'entend soumission et voilà pourquoi, je pense, beaucoup d'entre nous trouvent ça absolument déplacé dans l'équitation. Que le terme soit utilisé depuis des lustres ne justifie pas sa légitimité. La corrida existe depuis 180 ans et c'est pas pour autant que je cautionne, faut savoir prendre du recul parfois!

Bref, la question de l'auteur à été totalement détournée mais probablement qu'en utilisant des termes plus appropriés ( à mon sens, n'en déplaise à certains) ça ne se serait pas produit...

Lillieblue

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Soumission jument/cavalier
Posté le 17/05/2016 à 12h23

flosca le Petit Robert reprend aussi cette définition mais il ne s'agit que d'un 3eme sens...pour le 1er on a : "fait de se soumettre, d'être soumis (à une autorité, une loi)..." le 2eme : "disposition à accepter la dépendance..." Donc, c'est dommage de restreindre ou limiter le sens des mots, la langue française, est pleine de subtilité, c'est ce qui fait son charme d'ailleurs, du moins, je trouve

Enfin, dans la soumission on retrouve tjrs la notion d'obéissance, qu'on le veuille ou non...dans l'équitation aussi. Mais pour ceux qui s'insurgent contre ce rapport aux chevaux (et aux animaux de compagnie aussi d'ailleurs), il faut alors aller jusqu'au bout de vos convictions et renoncer à pratiquer l'équitation, sous toutes ses formes...à pied ou montée, et laisser vos chevaux tranquilles, dans un pré avec quelques copains. Surtout interagir le moins possible avec eux, de manière à les respecter totalement . Ils n'ont pas besoin de vous, c'est vous qui avez besoin d'eux pas le contrainte. Juste penser à répondre à leur besoin de base : nourriture suffisante et soins si absolument nécessaire...ils en seront certainement beaucoup plus heureux

Tinangebleu

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Soumission jument/cavalier
Posté le 17/05/2016 à 12h29

L'ai relut en entier et juste

Flosca

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Soumission jument/cavalier
Posté le 17/05/2016 à 13h59

lillieblue

C'est (heureusement) beaucoup plus nuancé que ça pour moi. Il y a un juste milieu entre chercher à avoir une gentille mobylette qui obéit à tout ce qu'on lui demande en toute circonstances ( ce qui pour moi tiens plus de l’aliénation de l'animal qu'à l'équitation ) et ne rien faire du tout par peur de contrarier la nature du cheval!
Je n'ai jamais demandé à mon cheval d'obéir, tout simplement parce qu'à la différence d'un chien, qui va trouvé de la satisfaction au travers de la reconnaissance de son maître, le cheval lui s'en contrefout!
Par contre il aime se balader avec moi, il aime jouer, il aime les massages, il aime sauter... Et ce que je lui demande de faire et qu'il n'aime pas, comme certains exercices de dressage, je les détourne de manière à ce qu'il y trouve un intérêt et qu'il y prenne du plaisir....

Premièrement parce que je n'aime pas l'idée de lui imposer des choses qu'il n'aime pas, et deuxièmement parce qu'essayer de le forcer aboutirai au conflit. Je ne suis pas capable de prendre du plaisir s'il n'en prends pas. Et dans une relation pareille il n'y a pas de question d’obéissance, ou de soumission. On communique, je suggère, j'invite, soit il accepte, soit il n'accepte pas. Si c'est non, je cherche à comprendre pourquoi, et si possible à stimuler son intérêt. Et si c'est vraiment non, tant pis, c'est non.

On est deux et on doit prendre du plaisir à deux. C'est ma vision de l'équitation.

Littlevenus

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Soumission jument/cavalier
Posté le 17/05/2016 à 14h52

Je trouve quand même dommage que juste sur un mot l'auteure ait été catégorisée.. lui a -t'on laissé la possibilité de dire comment elle pratique l'équitation ? certaines personnes ont des mots très durs d'apparence mais dans les actes c'est différent, même sur le site de la FFE comment vous savez qu'ils appliquent réellement de la soumission au sens ou cela vous choque ?

Sinon pour moi le mot soumission n'a de la place que dans un autre forum et encore lol pour les animaux je trouve aussi cela déplacé.. , parfois je me dis aussi que monter sur le dos d'un cheval c'est lui imposer un truc non nécessaire et d'ailleurs "mes" chiens ne connaissent pas assis, coucher et j'en suis fière même si ça en choque plus d'un

Édité par littlevenus le 17-05-2016 à 14h52



Lillieblue

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Soumission jument/cavalier
Posté le 18/05/2016 à 08h31

flosca ta vision de l'équitation est juste mais c'est aussi celle des cavaliers qui se respectent et de l'équitation classique qui pourtant utilise le terme un peu rude de soumission. la justesse de l'action est appréciée par la réceptivité et l'acceptation de l'animal aux demandes d'où les "absence de contraintes, décontraction, souplesse..." si chers aux juges de dressage...on n'est pas très fier d'être dans le conflit et de ne pas parvenir à se faire comprendre ou accepter de sa monture...malheureusement c'est une situation que l'on peut rencontrer
surtout quand on est un cavalier lambda d'un niveau moyen, les demandes ne sont pas justes et le cheval fait selon bon lui semble ou se rebiffe.
les disciplines sont aussi proposées (chez les gens compétents, j'entends) en fonction des aptitudes repérées du cheval et sa bonne volonté à y participer, le mien fait du complet parce qu'il a des aptitudes pour : mental et physique en plus ça l'amuse. Quand il en aura marre on lui proposera autre chose peut être du dressage il aime bien aussi il le fait facilement enfin on verra..
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