Club elite / amateur 2 ??

domipac19

Me fait pas dire ce que j'ai pas dit. J'ai jamais dit que les chevaux et les cavaliers de club étaient des bouses.

J'ai dit qu'une majorité des cavaliers et chevaux qui tournent en club sont des cavaliers et des chevaux de club. C'est un fait. On peut pas le nier.
De même amateur rare sont les chevaux et cavaliers de club tout simplement parce que rare sont les clubs qui ont la cavalerie adaptée.

Un cheval qui tourne en club elite peut tourner en amateur 2 oui, puisque les hauteur sont les meme. Même si je maintiens que les amateur sont plus techniques. Mais vois-tu, des club elite il y en a peu et quand il y en a il y a très peu dengagés.
Alors que les amateur 2 sont blindées = les clubs n'ont pas la cavalerie pour. Les propriétaires oui.

Et encore une fois, pour avoir fait club élite et l'année d'après, amateur 2 plus technique.
Et ce moment je fais amateur élite et pro 2. Je peux t'assurer que les pro 2 sont bien plus dures que les amateur élite.

Le papier c'est bien, mais je vois pas comment tu peux juger de la difficulté d'une épreuve sans la courrir.

Oui pour avoir tourné en club élite et être en Amateur 2 actuellement, c'est plus technique l'Am2.

Et clairement en Am2, on a régulièrement un double + un triple sur le tour. Ou deux doubles minimum.

Bref, j'étais aux Championnat Régionaux Am 2 ce weekend et clairement les tours étaient très techniques. Déjà, sur la vitesse 105 on avait un bon 110 sur certains. Tout était imposant, abord pas facile et option à monter.
Et le lendemain, oui c'était une 110 mais on finissait sur un bon 115 sur certains, triple , double, courbes en épingle à cheveux...

Bref, loin de la technicité d'une club élite. A la limite les clubs élites se rapprochant de l'Am 2 ce sont celles montés à Lamotte dont la grande finale qui était technique.

Ce n'est pas parce que je ne les courre pas que je n'en ai jamais vues.

lenahaha : Ah bah bizarrement au Régionaux de ce week-end (à Fontainebleau justement) y'avait bien un triple dans le Grand Prix 1m10 du dimanche. Idem au départementaux à) La Rochette ainsi qu'à bien d'autres concours du coin. Mon copain tourne en Am2 et sur 115, je filme tous ses tours et je peux te garantir qu'il y en a un paquet où j'ai des triples

ben moi je persiste à dire que c'est très variable.
J'ai vu des triples en club1, j'ai vu des parcours de slalom pour poney en club élite,
donc pas plus facile que certaines Am 2 105.
Au Mans BJ, très peu ou pas de triple sur les Am 2 105, OK pour deux fois double, mais pas souvent des triples.Et comme je l'ai dit, une amateur 2 spéciale, une amateur 2 vitesse ne se compare pas à une amateur 2 GP.
Quant aux championnats départementaux ou régionaux qu'il s'agisse de club ou d'amateur cela a toujours été plus haut et plus technique.Donc rien de comparable.

Bref tu sors de club élite où tu tournes bien, ben t'es à ta place pour fair une Am2 105.Tu vas pas te faire peur ni planter ton cheval.

Oui enfin la Spéciale Am2, dans le cas de la progressive, y'a pas de combi dedans donc franchement l'intérêt est moindre

Bah l'intérèt c'est toi qui le donne.
Ton cheval manque d'envie jsuq'à refuser, tu le remets sur une spéciale plus basse où tu peux jouer,cela redonne le moral.
C'était pour signaler qu'il n' y a rien d'absolu.
Je pense aussi que cela dépends des pistes (et du type qui fait le parcours, son humeur taquine ou pas...)
Piste bleue au Mans cela monte et cela descend.ben pas besoin de monter un triple, un double en descente , un bel oxer en sortie de courbe en montant, ben déjà là tu ramasses quelques barres,...

sand_sand

J'ai pas eu de triple mes 2 dernières fois a Fontainebleau, j'y retourne en Juillet, on verra bien. Et les concours du coin que j'ai fait n'en avait pas non plus il me semble. Peut-être a Egriselle mais j'ai un gros doute. Et Courtemaux, la piste est hyper compliqué donc pas besoin de triple j'ai envie de dire.

Apres, je m'en balance des combis, je trouve ça hyper simple. Si tu rentre bien, tu sors bien. La sortie c'est tout droit, c'est pas bien compliqué.

Mais je reste sur ma position, les tours de club sont très mal montés. Cette année, j'ai engagé en prepa a Auxerre sur un concours club (meme tour que la Elite). Un tour comme j'en avais jamais vu avec un chef de piste improbable et qui se vente de vouloir faire de la casse.
Une autre fois, un demi-tour improbable a 2 foulées d'une palanque et 3 combinaisons.
Une troisième fois, un triple en numéro 2 avec verticale - 7m50 - oxer - 7m80 - vertical. Démerde toi avec ton jeune ...
Un autre coup, une "ligne" avec vertical - 9m - oxer - ligne courbe 4 foulées - SPA. Le double improbable, les profs gueulent, on modifie le double sauf qu'au lieu de bouger l'entrée, ils bougent la sortie ... Donc on est plus bon sur la ligne a 4 foulées.
Faut quand même pas bac+12 pour comprendre ça non? bah de toute évidence si ...

Et des histoires comme ça, c'est a chaque fois que je met les pieds sur un "club". Dimanche prochain, je suis en prepa sur un club, j'ai hâte ...

Ici, il y a tres peu de partant sur les Elites parce que c'est de la m*rde! Personne ne veut aller y planter son cheval. Des que ça va bien, tout le monde passe en amateur parce que c'est 10 fois mieux.

Apres, il y a peut-être des régions où les clubs sont bien montés mais c'est pas le cas ici. Et faut aussi prendre en compte le cheval dans l'histoire. Pour certains, faut que ça tourne, ça enchaîne, ça va vite on réfléchit pas. Et pour d'autre, faut des phases de recuperation, de grande courbe, etc.
Donc l’interprétation de la "technicité" sera différente.

Je sors souvent en concours le Vendredi avec une autre proprio qui a une jument qui est tout le contraire de la mienne. Si moi j'aime, bah ça ira pas pour elle. Et vis-versa.

Sand_sand : Moi je le vois l'intérêt des progressives. J'ai un cheval très anxieux du bulbe avec qui je commences les CSO. Il a besoin de quelques obstacles pour se mettre avec moi et arrêter de regarder les papillons. Commencer mon parcours avec des obstacles à 80/90cm, ne pas avoir de combis à gérer, et que le cheval s'éclate sur les derniers obstacles à 110 car il s'est décoincé la raie, bah j'adore. A la maison il est nickel, en entraînement à l'extérieur il est nickel, donc c'est le type d'épreuve super pour lui faire voir de tout et l'habituer à l'ambiance concours sans se planter.

Sinon je peux pas aider pour l'auteur du sujet, jamais tourné en club élite..

chloem76 : Pardon j'aurai dû préciser mes dires. Quand je disais l'intérêt est moindre, je parlais uniquement de l'aspect technique de ce type d'épreuve. Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec toi, ce sont des épreuves sympas

sand_sand oui là dessus je suis d'accord, techniquement ça vaut pas un caillou c'est pour ça que actuellement je les aime

lenahaha

C'est assez différent ce que tu dis. Les clubs sont montées par des guignols, c'est un fait. Normal, pas besoin de formation pour être chef de piste club ! (Même pas besoin de monter à cheval d'ailleurs).

Mais elles ne sont pas plus techniques. Elle le devienne parce que c'est monté n'importe comment, mais c'est pas de la technicité, c'est juste dangereux.

Bon ba il y a plein de d'avis différents

il y a pleins de débats sur la club et l'amateur

merci pour vos témoignages ça me donne des idées sur ces épreuves la

urbanlegend

Je dis pas le contraire, un coup, le "chef de piste" était le père d'une gamine qui monte a shet'. Monsieur est très bon client alors quand il veut être chef de piste, bah il l'est. Sauf qu'il a jamais vu un cheval de sa vie ...
Et faut voir les "tours" qu'il a monté!
C'est la première fois que je voyais les profs s'engueulaient avec un chef de piste. Ça gueulait comme je sais pas quoi et les profs ont menacés de ne pas faire partir les cavaliers (pour le coup tout le monde était unanime).

Un grooos délire.

Mais au final, ça donne quand même des tours tournant et difficile a monté. Meme quand ce n'est pas dangereux en soit. Arriver en amateur sur 100/105, on est les rois du monde, on a tout vu tout fait.

L'amateur 2 est supposée plus technique...après cela dépend aussi des épreuves (vitesse, grand prix, difficultés progressives). Mais je rejoins certains qui diront que les épreuves d'amateur sont quand même souvent plus agréables que les épreuves de club parce que mieux conçues.

J'ai jamais vraiment tourné en club mais quand tu vois que parfois les tours ne sont pas changés de la club 3 à la club élite (on monte juste les barres), tu te dis que c'est pas super bien pensé. Alors certes, tu as pas toujours 1000 combinaisons etc mais je préfère encore une courbe un peu technique qu'une courbe totalement pourrie, ou des doubles mal mesurés etc

Après ca dépend des clubs, des régions aussi