Club elite / amateur 2 ??

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
12214 vues - 75 réponses - 0 j'aime - 9 abonnés

Skan38

Expert
   

Trust : 16  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 788
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 14/06/2016 à 17h00

Bonjour j'aurai besoin d'une petite aide ,
(a vérifier) la club élite est a 1.05 il me semble ...
mon problème est qu'il me semblait que l'amateur 2 est a 1.05 aussi

Tout d'abord

Quelles différence AM2/CELITE ? (parcours + difficile , oxer + imposant ? )

Et est-ce que la club elite est t'elle plus haute que l'AM3 (1m je crois) ?

A part une différence de galop requis (g6 pour la Celite et g7 pour l'amateur) je ne comprend pas (manque d’expérience dans les concours ) ce qui change dans ces deux épreuves ...

Merci de votre aide

Inextenza

Membre ELITE Or
 

Trust : 199  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9614
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h24


urbanlegend a écrit le 28/06/2016 à 10h38:
Je sais pas dans quel coin tu es, mais par chez moi les concours amateur ne sont que très rarement en même temps que les concours club.

Ma fiche est à jour.


urbanlegend a écrit le 28/06/2016 à 10h38:
Sortir en alternance en club 1/am 1 ? Premièrement, tu ne peux pas sortir en alternance en club et en amateur. Soit tu sors sur de la club, soit tu sors sur de l'amateur.

Pourquoi?


urbanlegend a écrit le 28/06/2016 à 10h38:
Club 1 = 90-95cm. Amateur 1 = 115-120cm. Donc ce ne sont pas les mêmes cavaliers ni les même chevaux qui vont tourner sur ces épreuves.

Ahhh mince! On m'aurait menti? Tout le groupe concerné avait des jumeaux?! Ça alors!
Et ils avaient planqué des chevaux dans le club d'à coté??? Ouaouh, en plus, ils arrivaient à usurper le nom des équidés, fortiches!

Ou alors, c'était selon ce qui se présentait, et peut-être aussi que aucun championnat n'était joué, et j'en passe.


urbanlegend a écrit le 28/06/2016 à 10h38:
Et pourquoi un cavalier amateur monte forcément mal ?

Qui a dit ça?


urbanlegend a écrit le 28/06/2016 à 10h38:
Moi ce que je remarque sur ce post, c'est qu'il y a beaucoup (pour ne pas dire une majorité) de personnes qui parlent de choses qu'elles ne connaissent pas. Qui affirment sans connaître. Et ça c'est pas normal. Venez participer à des épreuves amateur et pro et après on reparlera des difficultés des parcours. A vous entendre une club est plus technique qu'un pro, et les cavaliers montent mieux. Qu'est ce qu'il faut pas entendre.

Toi?
On lit le règlement, suis d'autres cavaliers… et n'exagérons pas.
Nan, parce que, à te lire, on croirait que quelqu'un irait jusqu'à dire que Bosty devrait revenir un peu apprendre à monter en club, avec tes manières d'en rajouter en parlant par exemple du circuit pro

Parce que, mine de rien, là, tu es en train de me dire que ce que j'ai VU et VÉCU dans mon ancien club n'est pas réel, que tu sais mieux que moi ce que les meilleurs cavaliers de mon ancien club faisaient… et je ne crois pas que tu es toi aussi une ancienne des Monfrais (95). Attention à ne pas aller trop loin dans tes convictions, pour ne pas risquer de perdre toute crédibilité

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12243
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h29


inextenza a écrit le 28/06/2016 à 11h24:

Ahhh mince! On m'aurait menti? Tout le groupe concerné avait des jumeaux?! Ça alors!
Et ils avaient planqué des chevaux dans le club d'à coté??? Ouaouh, en plus, ils arrivaient à usurper le nom des équidés, fortiches!

Ou alors, c'était selon ce qui se présentait, et peut-être aussi que aucun championnat n'était joué, et j'en passe.


Et bien normalement.... Les licence compet catégorisée sont obligatoires pour tous! Alors a moins que les concours club soient courus "hors concours" ou que vous mélangiez les GP et les prépa qui elles sont ouvertes à tous, je ne vois pas comment cela est possible

Inextenza

Membre ELITE Or
 

Trust : 199  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9614
1 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h30

totox Pourtant, quand on regarde le calendrier de la FFE, ça arrive de façon assez régulière

Pour les club/Am: ça a été débattu dans un autre topic. Mon opinion, c'est que le circuit club est adapté sans caractère d'exclusivité aux clubs (contraintes de présence d'un encadrant, licence «gratuite», pas de gain), le circuit Am est davantage adapté à un cavalier propriétaire dans le sens où il est par nature plus autonome. Ne serait-ce que via la présence d'épreuves préparatoires, par exemple.
Sinon, il n'y aurait absolument aucun interêt à faire perdurer des Am4 et 3, puisque le niveau de difficulté est inférieures aux épreuves club (cf. les règlements)

Inextenza

Membre ELITE Or
 

Trust : 199  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9614
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h32


totox a écrit le 28/06/2016 à 11h29:


Et bien normalement.... Les licence compet catégorisée sont obligatoires pour tous! Alors a moins que les concours club soient courus "hors concours" ou que vous mélangiez les GP et les prépa qui elles sont ouvertes à tous, je ne vois pas comment cela est possible

Ce n'est pas moi qui fait les engagements, je ne sais pas quel bricolage il pouvait y avoir. Effectivement, dans le tas, il y avait des clubs non officiel.

Shivine

Membre d'honneur
  

Trust : 566  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2296
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h36

Ou peut-être des épreuves amateur préparatoires qui elles sont ouvertes aux licences club ?

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12243
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h36


inextenza a écrit le 28/06/2016 à 11h30:
@totox Pourtant, quand on regarde le calendrier de la FFE, ça arrive de façon assez régulière

Pour les club/Am: ça a été débattu dans un autre topic. Mon opinion, c'est que le circuit club est adapté sans caractère d'exclusivité aux clubs (contraintes de présence d'un encadrant, licence «gratuite», pas de gain), le circuit Am est davantage adapté à un cavalier propriétaire dans le sens où il est par nature plus autonome. Ne serait-ce que via la présence d'épreuves préparatoires, par exemple.
Sinon, il n'y aurait absolument aucun interêt à faire perdurer des Am4 et 3, puisque le niveau de difficulté est inférieures aux épreuves club (cf. les règlements)


Dans la vraie vie des épreuves am4 il n'y en a quasi jamais. Les amateurs 3 se cantonnent en général aux GP 105 très pratiques pour les cavaliers propriétaires qui découvrent les concours ou les cavaliers qui veulent faire sortir leurs jeunes chevaux autrement d'en CL.
Généralement la différence entre les club et les amateurs se fait sur la nature du coaching. Les cavaliers montant en club (malgré un statut propriétaire) avec un moniteur vont sortir en epreuves club... Ceux qui evoluent vers un coaching PRO sortent en amateur...

Et donc à mon sens l'instruction change, on passe à de l'apprentissage des bases vers un perfectionnement dans une discipline, l'approche est différente et l'équitation le devient donc aussi. Ce qui impacte la nature et la difficulté des épreuves courues.

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12243
1 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h37


shivine a écrit le 28/06/2016 à 11h36:
Ou peut-être des épreuves amateur préparatoires qui elles sont ouvertes aux licences club ?


Oui c'est ce que je dis... Peut etre que notre ami confond les GP Et les prépa.... Dans ce cas, la comparaison des catégories n'as pas lieu d'etre puisque la nature des épreuves n'est pas la meme

Inextenza

Membre ELITE Or
 

Trust : 199  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9614
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h40

Tiens, j'ai retrouvé un cas:



Je veux bien qu'on m'explique le gag, puisque, si je vous comprends bien, ce mélange n'est pas possible

Chloem76

Maître
    

Trust : 39  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1186
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h42

inextenza

La dernière club élite est en dressage.
On peut prendre une licence amat en cso, et club en dressage.

On suppose également que la licence amat cso a été prise juste avant le premier engagement en am2gp

Édité par chloem76 le 28-06-2016 à 11h42



Cobalt12

Membre d'honneur
 

Trust : 132  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1918
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h44

inextenza
Ce cavalier a la licence compet "club" en dressage".
Je suppose qu'il a commencé la saison en saut d'obstacle avec la licence "club", puis qu'il a fait un changement vers la licence "amateur".

Un seul changement de catégorie par discipline est autorisé au cours de l'année.
Il faut aussi savoir que les épreuves préparatoires (aussi bien la prépa 50 courue lors d'un concours club, que la prépa 120 courue lors d'un concours amateur) peuvent être courues avec aussi bien la licence "club" que la licence "amateur" ou même "pro".

Urbanlegend

Membre VIP
  

Trust : 243  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4715
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h47

Ma fiche est à jour.

Ravie de l'apprendre :)

Pourquoi?

Preuve donc que tu affirmes et débat d'un sujet que tu ne maîtrise pas. Quand on sort en concours, on doit prendre une licence compétition, soit club, soit amateur, soit pro. Une fois qu'on a pris cette licence, on ne peut pas changer de catégorie pendant toute la durée de validité de la licence. Donc si tu as pris une licence amateur, tu ne pourras courir que les épreuves amateur (à l'exception des pro 2, ouvertes aux amateurs). La seule chose que tu peux faire c'est changer ta licence en cours d'année, en passant à une catégorie supérieure (l'inverse n'est pas possible). Tu peux donc commencer ta saison en club et la finir en amateur mais certainement pas passer d'une catégorie à une autre.

Ahhh mince! On m'aurait menti? Tout le groupe concerné avait des jumeaux?! Ça alors!
Et ils avaient planqué des chevaux dans le club d'à coté??? Ouaouh, en plus, ils arrivaient à usurper le nom des équidés, fortiches!

Attention, c'est toi qui devient ridicule là. Je ne fais qu'expliquer ce que le règlement stipule. La seule explication que j'ai pour toi, c'est que c'était des concours non officiels. Et pour le coup, ce n'est pas le sujet du post.

Qui a dit ça?

Toi


inextenza a écrit le 28/06/2016 à 10h22:

Perso, j'ai plus d'estime pour un bon cavalier de Cl.E qui sort une saison propre et régulière, qu'un cavalier d'Am 2...


On lit le règlement, suis d'autres cavaliers… et n'exagérons pas.
Nan, parce que, à te lire, on croirait que quelqu'un irait jusqu'à dire que Bosty devrait revenir un peu apprendre à monter en club, avec tes manières d'en rajouter en parlant par exemple du circuit pro
Parce que, mine de rien, là, tu es en train de me dire que ce que j'ai VU et VÉCU dans mon ancien club n'est pas réel, que tu sais mieux que moi ce que les meilleurs cavaliers de mon ancien club faisaient… et je ne crois pas que tu es toi aussi une ancienne des Monfrais (95). Attention à ne pas aller trop loin dans tes convictions, pour ne pas risquer de perdre toute crédibilité

Visiblement non tu ne lis pas le règlement puisque tu affirmes qu'on peut participer en alternance à des épreuves club et amateur.
C'est toi qui perd toute crédibilité à raconter des âneries ;)

Sand_sand

Membre ELITE Or
  

Trust : 119  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19013
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h47


inextenza a écrit le 28/06/2016 à 11h40:
Tiens, j'ai retrouvé un cas:



Je veux bien qu'on m'explique le gag, puisque, si je vous comprends bien, ce mélange n'est pas possible



Sauf que là, tu nous excuseras, c'est bien joli mais il n'y aucune Ama1 contrairement à ce que tu annonçais plus haut (juste de l'Ama2)

Édité par sand_sand le 28-06-2016 à 11h48



Sooo6

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 447
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h49

inextenza Cette personne n'a pas peut être tout simplement pas validé la licence amateur en dressage

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12243
0 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 11h50

Si on reprend en détail la fiche du cheval "Job des Vachaux" sur les 4 dernières années et pas comme sur votre capture qui couvre plusieurs saison on peut faire une analyse simple :
2013 : Mars à juin : club
octobre novembre : amateur
2014 : Saison amateur
2015 : Ø
2016 : plusieurs cavaliers

Pour la cavalière CG :
2013 : idem cheval
2014 CSO amateur dressage en club
2015 : prépa uniquement
2016 amateur

Il n'y a pas de mélange

Édité par totox le 28-06-2016 à 12h02



Maev-ghost

Membre d'honneur
    

Trust : 2233  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3357
2 j'aime    
Club elite / amateur 2 ??
Posté le 28/06/2016 à 12h00


inextenza a écrit le 28/06/2016 à 11h40:
Tiens, j'ai retrouvé un cas:



Je veux bien qu'on m'explique le gag, puisque, si je vous comprends bien, ce mélange n'est pas possible


Oui et bien ce cavalier a une licence Amateur CSO et sort que sur des épreuves amateurs tout le long de l'année. Il n'a juste pas validé sa licence Amat Dressage d'ou la participation en Club Elite.
Rien à voir avec ce qui était dit avant: alternance club 1/ Amateur 1. Parce que dans ce cas je ne vois vraiment pas la logique de courir une épreuve 95cm plus facile une semaine et un GP 120 plus technique l'autre semaine. Aucune cohérence d'un point de vue technique (ou alors ce cavalier le fait pour avoir un ego surdimensionné et battre des G4 le dimanche en Club 1 avec un cheval de 120) et de toute manière impossible de faire du CSO en club et en amateur sur une même saison...

Les cavaliers en Amateur ne sont pas plus élitistes dans leur tête qu'en club. Alors oui, il y'a des individus qui en courant GP 110 se prennent pour des cracks et champions olympiques. Mais clairement la plupart le font pour le plaisir, pour pouvoir progresser et courir des épreuves plus techniques qu'en club.

J'ai fais Club Elite avant de passer en Amateur 2 car j'avais jamais tourné en concours et c'était histoire de prendre du métier. Sur certains terrains la Club Elite était assez technique, bien au côtes... Mais la majorité du temps, on est loin des critères: petit tour, quelques obstacles seulement à 1.05m. Bref, c'était des grosses club 1 et à la fin on choisissait bien nos épreuves pour avoir les réelles difficultés d'une C Elite et pas une 1m améliorée...

Je suis passée en Amateur de même pour avoir plus de concurrences aussi: les C Elites rares sont les fois où tu dépasses les 10 partants à part aux Championnats de France et régionaux. Et puis, une fois une bonne saison de faites en club élite, pas besoin d'y rester 10 ans. C'est bien et très interessant de changer de circuit.

Et puis voilà, y'a un moment il faut évoluer dans la vie si on a les possibilités de le faire et laisser la place aux autres. Je ne comprendrais jamais tous ces cavaliers qui ont le bon cheval, le bon niveau pour aller en Amateur et qui reste sur de la club à se confronter à des nouveaux cavaliers de concours fraîchement galop 6 et faisant leurs armes sur de la 105. Alors c'est bien, ils gagnent chaque weekend mais c'est un peu déloyal.
Ce n'est que mon avis comme les pro courant les pro 2 125/130 un dimanche puis l'Am2 GP 110 avc toi le dimanche d'après et qui passent devant toi...

Édité par maev-ghost le 28-06-2016 à 12h04



Page(s) : 1 2 3 4 5
Club elite / amateur 2 ??
 Répondre au sujet