Parcours temps optimum, des exemples ?

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Kisara

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Parcours temps optimum, des exemples ?
Posté le 16/06/2016 à 16h20

Bonjour à tous,

Je cherche des exemples de parcours de temps optimum, avec un chrono proche de l'idéal, pour me faire une idée de la cadence à adopter !

Je n'ai jamais fait ce genre d'épreuves, je sais qu'on doit aller à 350m/min mais j'ai du mal à visualiser sur un parcours ce que ça donne

(je voulais en parler à ma mono hier soir et vu qu'on était en dressage pur j'ai complètement zapé )

Édité par kisara le 16-06-2016 à 16h20

Ncquoum

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Parcours temps optimum, des exemples ?
Posté le 11/07/2016 à 11h37

Merci de ne pas déformer mes propos, sinon inutile de poursuivre cette discussion. D'où je déforme ?

blueorchid50 a écrit le 11/07/2016 à 11h15:
[...] Parce que toute la partie pédagogique que tu évoques, pour moi c'est tout de même beaucoup de blabla. De tout temps, on a enseigné, il n'y avait pas tout ce folklore et les gens étonnamment apprenaient très bien sans.[...]


La pédagogie a ses travers, et actuellement on est dans le blabla bien conceptuel de l'apprenant, du référent roulant pour un simple ballon, etc, etc, etc... Parce que, désolée, mais on a la fibre pédagogique ou on ne l'a pas On est comptable ou on ne l'est pas ? Non la pédagogie ça s'apprend, certains y sont plus sensibles et l'apprennent mieux voire plus vite, mais c'est comme tout, si t'es réceptif ça s'apprend

et les livres peuvent t'aider à t'enrichir pédagogiquement mais ne te donneront pas cette fibre.
On trouvera toujours des pédagogues qu'on a envie de fuir à toute époque, tu trouveras toujours l'exemple pour aller dans ton sens et toi aussi, je ne fais que dire que des bons et des mauvais il y en a toujours aura toujours, c'est pas une histoire de diplôme. Les formateurs BE et BP étaient/sont les mêmes, ils ont pas décidé du jour au lendemain de dispenser une formation plus mauvaise...

; mais le fait est qu'on ne recrute pas les moniteurs actuels sur les bons critères contrairement à autrefois c'est donc un souci de recrutement plus que de formation... La question est peut-être qu'il y a plus de cavaliers qu'avant, donc plus de CE, donc tous sont recrutés... mais c'st pas un souci de formation encore une fois.... ,

l'un de ces critères fondamental pour moi étant d'être déjà un "homme de cheval" qui saura transmettre ses connaissances. Un homme de cheval, c'est mieux mais c'est pas forcément le critère le plus important... Le plus important c'est la transmission de compétences/connaissances, donc la péda, et la péda elle s'apprend en formation (en centre de formation et sur le lieu de "stage"...!
Mais ça se trouve de moins en moins sous le sabot d'un cheval.[/quote]

Ncquoum

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Parcours temps optimum, des exemples ?
Posté le 11/07/2016 à 11h38

Et pour la vidéo, elle est morcelée en 3 je crois, il y a 2 suites, tout aussi... magiques

Ncquoum

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Parcours temps optimum, des exemples ?
Posté le 11/07/2016 à 11h41

Par contre c'est comme tout, ça s'apprend pas (que) dans les livres. Enfin les livres peuvent venir en support quand on a déjà une expertise avancée de la question !

Pour moi c'est le/les formateurs que tu croises sur ta route qui transmettent cette pédagogie et t'en donnent les clés...!

J'ai quelques exemples, qui m'ont marquée, que je ressors aujourd'hui aux élèves moniteurs et qu'ils n'auraient pas trouvés seuls, ou alors en quelques années...!

Ladygodiva

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Parcours temps optimum, des exemples ?
Posté le 11/07/2016 à 17h32

ncquoum
Non je ne prêche pas.
Je constate.
Comment est possible alors que je ne suis pas au cœur de la formation?
Hum réfléchissons


...


Eurêka!

C'est tout simplement parce que j'ai eu affaire à différents enseignants

En tant qu'élève cavalière et cliente je prends des cours, j'ai eu des enseignants de différents âges et expériences. Des pédagogues ou pas des hommes et femmes de cheval ou pas, des compétents ou pas, des passionnés ou pas, des consciencieux ou pas...bref, comme partout dans tous les domaines.
Et comme tu l'as dit, la pédagogie, on a plus ou moins d'aptitude mais ça s'apprend.
Et je croise d'autres élèves, cavaliers, clients, enfants, parents....qui ont, aussi, un avis, des motivations diverses, ça peut être un objectif de compétition ou une balade en forêt avec des chevaux adaptés. Et eux aussi ils constatent.

Ce n'est pas parce qu'on n'est pas au cœur de quelques chose qu'on ne peut pas avoir d'avis on n'est pas aveugles.

Le fait est que beaucoup entrent en formation voire en ressortent en ayant dans l'idée d'être avec les chevaux. Or, ce n'est pas ce qu'on demande à un enseignant. On lui demande de pouvoir transmettre un savoir ( qu'il faut donc déjà posséder et augmenter), de savoir gérer sa cavalerie afin quelle soit adaptée à la clientèle.

Donc je constate que les bons sont rares.

Et une autre vérité c'est que la majorité des diplômés se reconvertissent rapidement.
Il y aurait peut être des questions à se poser.

Charlie87

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Posté le 29/07/2016 à 08h12

Bonjour à tous,
Je reviens de Lamotte et ma première épreuve était à temps optimum. Voici ma petite analyse, sachant que c était ma première épreuve de ce type.
* clairement les premiers à passer sot désavantagés
* ensuite le rôle du coach est primordial, le mien à regarder de nombreux parcours, chronomètrés, étudiés les trajectoires et appliqué tout ça à mon cheval. Au final on arrive à 0,76 s du temps optimum

Sans ce travail de mon coach ca aurait été au petit bonheur la chance. D ou l intérêt d avoir un coach expérimenté, qui connaît bien ton cheval et qui a beaucoup de feeling !

Ladygodiva

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Posté le 29/07/2016 à 08h31

charlie87 pourquoi penses-tu que les premiers partants étaient désavantagés?

Charlie87

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Posté le 29/07/2016 à 08h35

Parce qu'ils n ont pas pu avoir d exemples de cadence et de tracé.
C est mon impression, peut être que nous aurons le témoignage d un cavalier dans ce cas

Texane77

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Posté le 29/07/2016 à 12h20

charlie87

je suis totalement d'accord avec toi !
je passais dans les derniers du coup on a observer les premiers pour voir leurs tempo et le tracer. Ma coach a chronométré et me donnait des infos pendant mon tours alors que les 1er sont passé a l'aveugle sans avoir d'indication. pour moi ca a marché 0,68sec du temps

Noinneh

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Posté le 29/07/2016 à 13h29

chevaldecouleur

Le temps optimum en championnat est toujours couplé avec une autre épreuve. Optimum + A chrono, ou Optimum + A sans chrono barrage, ou Optimum + A sans chrono + finale. Bref, l'idée c'est montez proprement, soyez sans faute mais pas trop lents, et ensuite les meilleurs seront départagés au chrono

Ensuite, le grand cheval et le petit poney ne courent pas les mêmes épreuves (en théorie) donc pas de problème d'injustice.

Texane77

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Posté le 29/07/2016 à 14h43

noinneh Pas d'accord avec toi là pour les championnats a Lamotte une copine était en club 1 jeune senior avec un grand dadet un peu lent et c'est retrouver avec des poneys toniques qui pouvait prendre des options plus courte que les chevaux pouvaient pas prendre tout le temps

Noinneh

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Posté le 29/07/2016 à 14h49

texane77 Pour le temps optimum j'entendais. Mais en théorie il ne devrais pas y avoir de poneys en club de toute façon

Texane77

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Posté le 29/07/2016 à 14h52

noinneh oui je suis d'accord avec pas de poneys en club normalement mais malheureusement pour le moment ca fait des fois la différence pour accéder en finale des championnats :/

Embrun15

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Posté le 31/07/2016 à 14h15


noinneh a écrit le 29/07/2016 à 14h49:
Pour le temps optimum j'entendais. Mais en théorie il ne devrais pas y avoir de poneys en club de toute façon


noinneh
En "théorie" oui mais c'est rarement le cas. Je sors avec un poney en club car dans ma région il est très du de sortir en poney sans faire 2h de route.
Et la moitié des chevaux de mes épreuves sont des poneys (club 2 cso).
Il n'y pas vraiment "d'injustice" sur les grands boulevards les poneys sont clairements pénaliser, idem dans les contrats de foulées.
Par contre les poney tournent mieux et encore. Certain chevaux tournants autant même grands (oui oui j'ai des images en tête).
Les compétitions "clubs" ne sont pas interdites aux poneys, elles sont pour les "clubs" je trouve.
Après chacun son avis.

Hup63

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Posté le 01/08/2016 à 09h39

noinneh Pourquoi pas de poneys en club? Si un cavalier monte un poney et que son club ne fais pas les championnats en poney mais en club, c'est normal qu'il tourne en club.. Et les poneys ONC ne peuvent pas faire les épreuves poneys.

Je monte mon poney en amateur et je ne vois pas le soucis...
Niveau chrono nous sommes désavantagés car il fait des foulées beaucoup plus petites et, à contrario, il tourne beaucoup plus court qu'un cheval. Chacun à ses avantages et ses inconvénients mais je ne vois pas pourquoi un poney ne devrait pas faire concurrence aux chevaux

Edit: certains cavaliers d'amateurs sont outrés en voyant un poney être au classement devant eux (je comprends pas pourquoi, moi ça me choque pas de voir des chevaux devant moi ) et d'autres me disent "sacré poney félicitation"
Et j'ai vu des chevaux tourner comme mon poney, donc rien n'est impossible


J'ai une question, aux championnats, à l'issu de la manche au temps optimum, vous avez pris des points de pénalités? Le classement était fait comment?
Car l'an dernier aux championnats de France poney E, on avait: manche temps optimum + manche sans chrono + barrage pour les doubles sans fautes. Donc enfaite, la manche au temps optimum n'avait en rien joué sur le classement final car même si on était loin du temps optimum mais double sans faute on était qualifié pour le barrage

Édité par hup63 le 01-08-2016 à 09h45



Kisara

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Posté le 01/08/2016 à 10h06

perso j'ai fait double sans faute
1er parcours SF à 5.90sec du temps optimum
2eme parcours SF dans le chrono

je suis 16eme et ils en prenaient 15 pour la finale
la 15eme était à 5.30sec du temps optimum à la 1ere manche, j'étais pas loin...

donc le temps optimum m'a bel et bien coûté ma place en finale, malgré le double SF
nous sommes 17 à sortir le double SF je crois dans mon épreuve, donc les places en finale se sont bien jouées sur le temps optimum de la manche 1
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