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Fanfan54200

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Posté le 23/06/2016 à 15h24

Bonjour,
Je suis tombée totalement par harsard sur ce forum: http://scandinaviandressage.forumpro.fr/. J'ai lu quelques articles, et sincèrement je ne sais pas quoi en penser. etes-vous déjà tombez sur ce forum ? Quels sont vos avis ?
Attention, certains membres du forum peuvent avoir des virus en allant sur le site écrit si-dessus.

Voilà :)

Édité par fanfan54200 le 23-06-2016 à 19h07

Ncquoum

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Posté le 24/06/2016 à 17h00

Myrific

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Posté le 24/06/2016 à 17h40

Oh merci klavel !!

madstripes, bon j'admets que c'est un peu gamin mais déjà ... J'étais encore plus jeune à l'époque (jusqu'à là c'est logique) et puis on parlait tellement de ce forum il y a quelques années qu'on avait décidé d'envoyer un espion un peu naïf. Forcément, bibi s'est proposée même si c'est vrai que ce n'est pas très intelligent ! ^^'

Ovalia

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Posté le 24/06/2016 à 17h42

Voilà ce qui me scandalise personnellement :

Longe :

"l'on commence par mettre l'enrênement élastique"
> La PREMIERE chose qu'elle te dit de faire, et ce manifestement, sans connaître cheval/âge/morpho, c'est de coller un élastique. Là déjà pour moi, y a problème. On colle pas un enrênement d'entrée de jeu, c'est du grand n'importe quoi.

"Commencer avec un élastique un peu long, puis, petit à petit (en 2 - 3 séances de longes), en racourcissant graduellement l'élastique à l'anneau"
> Mais ! Mais !! C'est pas sensé être l'inverse en plus ?! En admettant qu'on enrêne tout de suite, le but n'est-il pas de finalement se débarrasser de cette aide au fur et à mesure, et donc petit à petit le relâcher pour qu'il soit en finalité inutile et qu'on puisse le retirer car le cheval a pigé ?

"je recommande les élastiques... parce que c'est ÉLASTIQUE, alors plus doux avec la bouche du cheval, ce qui me semble ESSENTIEL"
> Là c'est le pompon. Mâdâââme veut de la douceur, mais ça l'emmerde pas une seconde de coller un élastique (dur hein, les pirellis c'est trop "mou" par contre, c'est elle qui le dit) à l'extérieur, et la longe coulissante à l'intérieur. Le must de la stabilité ça youpa ! Le must de la douceur et de la légèreté !

"Ton cheval gris sur la photo est BEAUCOUP TROP GROS ! Pour la longe, l'élastique à l'extérieur est bien trop LONGUE ! Du coup, ton cheval ne travaille pas juste et se met sur ses épaules !"
> Non mais, soit elle est bigle, soit vraiment elle a pas compris ce qu'était un cheval. Certes de grisou n'est pas gaulé comme un athlète, de là à dire qu'il est gros... Crise cardiaque pour Pia si elle voyait mon dodu ! Et puis pour une fois que sur ce forum on voyait une photo d'un cheval qui travaille pas si dégueu que ça (nez bien en avant, nuque déployée, postérieurs qui commencent à bien s'engagre, on le voit bien il se juge quasiment, et qui n'est pas sur les épaules, faut arrêter de délire, pour un cheval qui étend son encolure vers le bas et l'avant, moi je trouve qu'il se tient très bien !

"commence d'abord par le fait d'habituer ton cheval, et toi-même, à bien exécuter la longe de MUSCULATION sans barres !!!"
> Ah tiens, et pourquoi ? C'est quand même fichtrement dommage, alors que les barres au sol apportent rythme, régularité, rebond et équilibre ! Sans parler de la mobilisation des abdominaux, absolument nécessaire pour arriver à une montée de dos décente qui permet ensuite d'enchaîner sur un travail progressif d'abaissement des hanches et de report de la masse vers l'arrière. Mais bon.

"STRUCTURER sa longe avec TROT/PAS - TROT/PAS, puis GALOP 5 tours à chaque main"
> Bon je vais pas me réétaler ici, mais moi déjà la longe aux deux mains, ça m'horripile, mais alors tout faire sur des cercles et en plus de ça compter les tours... nan, ça me rend chèvre.

Bon pour la longe je vais m'arrêter là, parce que y a 30 pages, et j'en ai fait que 6

Techniques de dressage :

Bon y a mon speech sur la martingale plus tôt dans le post déjà, avec citation et tout le tralala ^^

"Les jeunes chevaux, étant souvent un peu instables encore sur la main, sont reconfortés par des mains TRES stables, collées CONTRE l'encolure, agissant presque comme une sorte "d'élastiques fixes" qui se placent près du garrot"
> Sans blague ? Les jeunes sont instables dans leur bouche du coup kékonfé ? Bah on va tout bloquer les mains dans la braguette Beh voui, tellement évident !

"en plaçant les mains contre l'encolure (vraiment SUR la peau, à chaque côté du garrot juste devant la selle), le cavalier est forcé à se pencher un peu en avant..."
> Bien sûr, tous en coeur, piquons du nez ! re

"la martingale raccourcie, avec double pair de rênes, qui donne un résultat similaire, mais moins contraignant pour le cheval"
> Pas pu m'en empêcher Noooon, martingale + double paire de rênes, rien de contraignant là dedans, nan. Que nenni, on est très proche de la monte nue, d'ailleurs. *gros gros sarcasme*

Son explication de la systématique utilisation du fameux noseband : "celà sert à l'apprentissage du jeune cheval à travailler la bouche fermée autour de son mors, car l'on souhaite un cheval qui SUCE son mors, les lèvres fermées autour, pas seulement la machoire qui cède, la bouche ouverte, qui est une FAUSSE cession pour le dressage, ce qui est puni dans les concours !"
> Mais d'où une mâchoire qui mastique et qui s'ouvre c'est FAUX ?! D'où ? Gnégnégné C'est mécanique, c'est biomécanique, si le cheval ferme le bec même pour "sucer" son mors (déjà ça, c'est quand même très drôle mais bref), il génère forcément une contraction ! C'est comme pour nous, si on a une sucette dans le bec et qu'on veut la sucer donc, ben on contracte quelques trucs, c'est obligé ! Par contre quand on roupille et que notre corps est tout décontracté tout mou... oh tiens ! la bouche est ouverte ! Mais d'ailleurs, j'y pense... Un cheval au repos, qui est donc tout relâché (au niveau de la tête du moins), il aurait pas la lèvre inférieure qui pendouille, bouche légèrement ouverte ?
Du coup, cela va sans dire que je vomis littéralement sur le fait de fermer le bec aux chevaux, surtout aux jeunes ! "Apprends donc à fermer ta gueule, bébé cheval "

Bon voilà, je vais m'arrêter, mais tu vois où je veux en venir, madstripes

Édité par ovalia le 27-06-2016 à 10h34



Madstripes

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Posté le 24/06/2016 à 18h18

ovalia

Ce que je dis simplement, c'est que quand on lit les réponses qu'elle fait à Myrific, à part le ton qui est absolument débile, techniquement je ne vois rien à redire. Et je parle bien des réponses faites à Myrific, je ne parle pas des autres sujets qu'elle aborde dans son forum, la longe, etc. Ceux là je ne les ai pas lus.

Ce qui se passe, à mon avis, c'est que comme vous la savez responsable ou la soupçonnez de maltraitance, dès qu'elle écrit un truc, c'est aussitôt classé satanique, alors qu'avec un peu de recul, encore une fois en ne lisant que ce qu'elle a écrit à Myrific, bah, il me semble difficile de dire qu'elle a écrit un manuel de torture pour cavaliers de dressage fous.

Myrific

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Posté le 24/06/2016 à 18h32

Personnellement, c'est en effet le ton qu'elle avait employé qui m'avait choqué sur ce sujet en particulier. Ok, je n'étais certes pas là pour de bonnes raisons, mais la vache, j'avais eu l'impression d'être traitée comme une idiote ! Ici, même si tout le monde n'est pas forcément hyper aimable, je n'ai jamais ressenti cela.

Ovalia

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Posté le 24/06/2016 à 18h44


madstripes a écrit le 24/06/2016 à 18h18:
@ovalia

Ce que je dis simplement, c'est que quand on lit les réponses qu'elle fait à Myrific, à part le ton qui est absolument débile, techniquement je ne vois rien à redire. Et je parle bien des réponses faites à Myrific, je ne parle pas des autres sujets qu'elle aborde dans son forum, la longe, etc. Ceux là je ne les ai pas lus.

Ce qui se passe, à mon avis, c'est que comme vous la savez responsable ou la soupçonnez de maltraitance, dès qu'elle écrit un truc, c'est aussitôt classé satanique, alors qu'avec un peu de recul, encore une fois en ne lisant que ce qu'elle a écrit à Myrific, bah, il me semble difficile de dire qu'elle a écrit un manuel de torture pour cavaliers de dressage fous.


madstripes Ah je n'avais pas compris que tu ne parlais que des réponses faites à Myrific Je ne me souviens plus de ce qu'elle lui a dit (un peu la flemme de retourner voir ^^).

Je ne la connaissais pas avant de tomber sur ce forum, j'avais certes déjà mon avis sur le dressage scandinave et certaines dérives du dressage allemand, et quand j'ai un peu décortiqué le forum (je regarde surtout ce qu'elle dit elle, les autres ont l'air fortement en mode "amen grande prétresse", pas très intéressant), j'ai vraiment lu un ramassis de saleté, aux antipodes de mes idéaux équestres. Rien de "satanique" ^^ Mais je la considère simplement comme une pauvre fille qui n'a rien compris aux chevaux

Mais cela dit, on a parlé de certaines choses sensées qu'elle a dites, comme le fait de seller plus en arrière par exemple (après elle rajoute un délire de tapis non dégarroté mais bon), donc on est pas parties dans l'idée de rejeter tout ce qu'elle déblatte Globalement, c'est assez pourri son approche, mais y a deux trois trucs qu'on peut sauver.

Maijtm

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Posté le 24/06/2016 à 18h54

Bon après de la lecture et de la lecture, j'ai décidé d'arrêter de lire le forum de cette nana, j'ai peur de finir par croire ce qu'elle dit, je crois qu'elle a une force d'hypnose

Fanfan54200

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Posté le 24/06/2016 à 20h18

J'avoue que le coup de l'espion était excellent, j'aurais pas fait mieux !

Maijtm, c'est vrai que, quand on la lit, on a l'impression que ses paroles vont nous hynoptiser. C'est dingue !
C'est pour ça que je vous ai demandées ce que vous en pensez de ce forum, car à force de le lire, on peut finir par croire ce qu'elle dit. Tout de même, certaines choses sont intéressantes: comme la place de la selle ou les positions des mains (si je me souviens bien).

Ce qui m'as aussi choquée, c'est la façon dont elle s'adresse aux membres, ça fait froid dans le dos.

Paulimer

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Posté le 26/06/2016 à 10h13

J'ai tout lu, ce post et l'autre post sur les dérives du dressage (67 pages). C'était très intéressant, merci pour ce partage. :)

*retourne dans son sous-marin*

Luckystars

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Posté le 26/06/2016 à 11h20

maijtm

Mais oui, c'est fou !

Tessa1319

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Posté le 26/06/2016 à 18h15


ovalia a écrit le 24/06/2016 à 17h42:

"STRUCTURER sa longe avec TROT/PAS - TROT/PAS, puis GALOP 5 tours à chaque main"
> Bon je vais pas me réétaler ici, mais moi déjà la longe aux deux mains, ça m'horripile, mais alors tout faire sur des cercles


Alors autant j'ai tout compris le reste autant je ne comprend pas en quoi c'est mal de longer aux deux mains... Enfin après je ne suis pas très expérimenté donc je demande quoi... Ne faut-il pas justement apprendre aux cheval à réaliser les différents exercices aux deux mains pour qu'il ne soit pas plus en difficulté ou raide d'un côté que de l'autre ?

Sinon en effet j'ai lu quelques réponse apporter à myrific ( sois dit en passant je trouve e que c'était une bonne idée ça permet de confronter ces gens à la réalité ou tout du moins au débat et de voir leur réponse...) et au sein même des réponses cette femme a une façon de tourner les choses où on ne voit pas le mal, on pourrait même croire qu'elle a raison....
Enfin tout du moins quand on est pas très tees expérimenté là dessus...

Tiama

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Posté le 27/06/2016 à 10h19

tessa1319

Cela dépend comment tu construis ta séance de longe. Si tu travailles uniquement sur un cercle sans faire plusieurs changements de main, il vaut mieux faire une séance uniquement à main droite, puis ta deuxième séance, quelques jours plus tard, à main gauche.

Sinon tu demandes à ton cheval de se "plier" d'un côté pendant 10/15min, puis hop d'un coup de se plier de l'autre. Du coup tu demandes aux muscles de se contracter fort, puis de s'étendre fort lors du changement de main. Non seulement c'est pas très agréable, mais je pense que ça ne doit pas non plus faire du bien aux fibres du muscle.

Edit : précisions

Édité par tiama le 27-06-2016 à 14h58



Ovalia

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Posté le 27/06/2016 à 10h32


tessa1319 a écrit le 26/06/2016 à 18h15:


Alors autant j'ai tout compris le reste autant je ne comprend pas en quoi c'est mal de longer aux deux mains... Enfin après je ne suis pas très expérimenté donc je demande quoi... Ne faut-il pas justement apprendre aux cheval à réaliser les différents exercices aux deux mains pour qu'il ne soit pas plus en difficulté ou raide d'un côté que de l'autre ?
.


J'ai rédigé tout un article sur la longe dans lequel j'explique tout ça
Y a moyen aussi de retrouver un sujet sur la longe sur CA où je développe également, c'est d'ailleurs suivi d'un débat !

Flosca

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Posté le 27/06/2016 à 10h35

tiama

Je suis pas pro, mais j'ai du mal à comprendre le concept de cette méthode....
Personnellement, j'ai la sensation que au contraire, changer de main permets d'alterner contractions et étirements, et aide à assouplir... je le constate avec mon cheval après avoir détendu à chaque main, le retour à la première main semble toujours lui être beaucoup plus confortable, il s'incurve mieux, s'étire vers le bas, engage mieux....
Et puis même dans la théorie, moi quand je fais mes abdos, je me verrais pas travailler qu'un oblique et garder l'autre pour demain... C'est plus difficile je trouve de contracter les mêmes muscles pendants longtemps, que d'alterner avec les muscles opposés... On étire les uns pendants qu'on contracte les autres et ça rend l'effort plus modéré....

Enfin, il y a surement des considération métaboliques qui m'échappent pour que certains préfèrent cette méthode mais vraiment... je pige pas...
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