Basé sur éthologie quoi faire ?

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Moncoeurm

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 11h01

Bonjour/bonsoir,

Je suis beaucoup intéressé par un métier proche de l'éthologie ou équitation éthologique/comportemental.
J'ai mon galop 4 et mon savoir 1. Je passe mon galop 5 dans l'année. Je suis en Terminale ES.

J'ai trouvé quelque formation mais je ne sais pas si je serais pris.

Choix préférer: le CQP ASA TE (Capacité Qualification Professionnel Assistant Soigneur Animateur mention Tourisme Equestre) + BFEE 1 la même année
niveau nécessaire galop 3

Ensuite, il y a le BFEE 1 et 2 qui permettent de faire passer les savoirs. J'avais vu qu'il faut avoir son propre cheval mais étant sur place, on m'a dit que c'est juste mieux et que c'est pas obligé.
pas de niveau nécessaire

Enfin, j'ai le choix de faire une formation longue durée mais cela me permet juste de passer mes savoirs et non de me former réellement.
niveau nécessaire: galop 5 + savoir 3

Après j'avais trouvé autre chose mais j'ai perdu le lien, sniff. C'était une formation sur 5 endroits différents aussi vers l'éthologie plus pour devenir éthologue, un peu quoi.

Sinon il y a le DUT éthologie mais là je ne sais pas si cela me servira et les lieux de formations sont plutôt loin donc pas évident. Par contre, j'ai peur que je ne sois pas pris car l'éthologie est plus scientifique donc par rapport à mon bac c'est bof.

Merci à tous pour vos réponses. Et pour votre aide
Bonne journée/bonne soirée

Edit: mise à jour

Édité par moncoeurm le 13-09-2016 à 18h30

Gabo

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 11h08

super idée l''éthologie en tous cas,
je t'encourage à allé dans cette voie .

Tysolfege

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 11h09

l'éthologie et l'équitation éthologique sont quand même 2 choses complètement...différentes (n'en déplaise à certains)
faudrait déjà savoir ce que tu souhaites basiquement...un métier où tu utilises les chevaux (équitation) ou un métier où tu les étudies...

Édité par tysolfege le 29-06-2016 à 11h19



Flosca

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 11h20

Oui en effet ce sont deux métiers complétements différents... et pas forcément d'accord!

Je me permets de mettre un lien vers un article que j'ai découvert il n'y a pas longtemps, écrit par un éthologue ( un vrai, un scientifique...), et cavalier, à propos de " l'équitation éthologique"...

http://www.mediation-animale.org/ethologie-mefiez-vous-des-contrefacons/

Ca risque de perturber un peu les idées de certains...

Édité par flosca le 29-06-2016 à 11h21



Dolimos

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 11h39

Il faut deja cerner un peu plus ce que tu veux faire comme metier .

L'ethologie est un science , "l'equitation ethologique " une méthode ....

Donc determine ce que tu veux :
- travailler avec les chevaux ?
- soigner les chevaux ?
- former des gens ?
- former des chevaux ?
- etudier les chevaux ?
etc .

Dans toutes ces branches , on peut le faire de façon dite "ethologique" ou pas.

Ovalia

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 14h28


flosca a écrit le 29/06/2016 à 11h20:
Oui en effet ce sont deux métiers complétements différents... et pas forcément d'accord!

Je me permets de mettre un lien vers un article que j'ai découvert il n'y a pas longtemps, écrit par un éthologue ( un vrai, un scientifique...), et cavalier, à propos de " l'équitation éthologique"...

http://www.mediation-animale.org/ethologie-mefiez-vous-des-contrefacons/

Ca risque de perturber un peu les idées de certains...


Top cet article ! Enfin des pro qui mettent les points sur les i et les barres sur les t !


Citation :
De plus, l’expression « équitation éthologique » ne veut rien dire : l’éthologie est une science d’observation, pas d’intervention sur l’animal.


Ce que je me tue à répéter depuis des années

Moncoeurm

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 29/06/2016 à 19h51

Je sais déjà tout cela. L'éthologie c'est l'observement et oui cela m'intéresse.
C'est bien pour cela que j'ai rajouté comportemental derrière équitation car ce terme est plus approprié.
Je suis assez intéressé par le concept de prendre en compte la nature du cheval et sa vie.

Certes l'équitation classique est bien aussi mais trop brutal parfois comme avoir toujours le contact sur les rênes et qu'il en demande trop au cheval. Pour un cheval, c'est impossible d'être toujours sur la main. Il peut le rester que quelque minute au delà, il souffre.

Après j'aime bien être au contact des chevaux mais je ne me verrais pas trop monitrice.
J'ai envie d'avoir un métier proche du cheval et qui n'éteinde pas ma passion pour le cheval.
J'aime bien l'équitation mais plus le cheval.

Après il faut prendre en compte que j'aurais maximum mon galop 5 et pour les savoirs, j'essaie de pouvoir les passer. J'ai actuellement une Dp et je m'entraîne a obtenir des exercices à pied correctement.

Voilà merci d'avance de votre aide

Dolimos

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 30/06/2016 à 08h57

Je vais etre terre a terre : quand on choisi une formation pour metier c'est aussi et avant tout pour pouvoir en vivre .
Là tout me semble tres vague et desordonné dans ta tete . Tu melanges un peu methode/approche et gagne pain .

Il te faut te trouver un metier , une branche qui certes va te plaire mais te permettra aussi de gagner correctement ta vie . A quoi bon faire des formations qui ne débouchent sur rien ??

Ensuite , le monde du cheval , c'est pas le pays des bisounours ... C'est assez dur d'en vivre correctement. Alors si en plus tu reduis le champs d'action , ça va devenir compliqué .

Auj , il y a bcp de gens qui s'improvisent "ethologues" . Des charlatans , des incapables qui surfent sur la vague du "naturel et ethologique" , qui a le vent en poupe .
Mais on ne s'improvise pas professionnel competant comme ça .
Les vrais bons , ils ont une grosse experience !

Si c'est plutôt le contact des chevaux qui t'interresse , pourquoi ne pas se diriger vers des branches comme le soin : veto , ostheo , assistante veto , cavalier- soigneur . Apres libre a toi de faire ton boulot de la façon qui te correspond .

Pour ce qui est de monter/travailler/debourrer des chevaux , ton niveau est bas pour ça . Ou alors il va falloir mettre les bouchées doubles pour te former et surtout trouver un bon mentor (maitre de formation ) qui pourra réellement faire les choses bien .

Ou alors autre option (ce que moi j'ai fait ) , tu te trouve un job qui te plait quand meme , mais pas dans les chevaux , qui te laisse du temps libre , te permet de gagner correctement ta vie , de maniere a pouvoir vivre pleinement ta passion a côté , de la maniere dont tu le souhaites , sans contraintes professionnelles !

Flosca

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 30/06/2016 à 08h59

dolimos Totalement d'accord, et j'ai fait le même choix que toi

Ovalia

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Posté le 30/06/2016 à 10h43


moncoeurm a écrit le 29/06/2016 à 19h51:


Certes l'équitation classique est bien aussi mais trop brutal parfois comme avoir toujours le contact sur les rênes et qu'il en demande trop au cheval. Pour un cheval, c'est impossible d'être toujours sur la main. Il peut le rester que quelque minute au delà, il souffre.


Désolée hein, mais
La mise sur la main, c'est pas "pif paf pouf, cheval mets-toi comme ça... alakhazaaaaaam !".
La mise sur la main, ça se prépare pendant des mois, des années. Et si c'est bien préparé, nein, le cheval ne souffre pas parce que physiquement, il est musclé pour, devient léger, disponible, souple, puissant et solide. Mais par contre, faut dresser correctement, et ça c'est pas le cas de tout le monde.
Si un cheval souffre d'une "mise sur la main" c'est que :
- Il est pas sur la main (faux placé, fausseté de l'engagement)
- Il est pas prêt physiquement (pas les muscles nécessaires, précipitation du travail, c'est trop tôt).
La mise sur la main, ça se demande pas à un instant T. Ça vient tout seul après des mois d'exercices qui musclent le cheval et lui enseignent l'attitude à développer pour porter son cavalier sans heurt, et pour pouvoir exécuter des airs en légèreté.

Tu as déjà bouquiné des oeuvres de dressage (Oliveira, Karl, d'Orgeix, Beaupère,...) ?


moncoeurm a écrit le 29/06/2016 à 19h51:
Après j'aime bien être au contact des chevaux mais je ne me verrais pas trop monitrice.
J'ai envie d'avoir un métier proche du cheval et qui n'éteinde pas ma passion pour le cheval.
J'aime bien l'équitation mais plus le cheval.

Après il faut prendre en compte que j'aurais maximum mon galop 5 et pour les savoirs, j'essaie de pouvoir les passer. J'ai actuellement une Dp et je m'entraîne a obtenir des exercices à pied correctement.

Voilà merci d'avance de votre aide


*n'éteigne

Pour s'occuper des chevaux sans nécessairement grimper dessus, tu as tout simplement le métier de soigneur Un CAP ou un BEPA suffisent et ça dépend de ta région, mais je pense que c'est pas trop bouchée comme voie.
Sinon, si tu aimes le travail à pied moins conventionnel, tu as tout ce qui est Equifeel et Equifun. A voir les diplômes qui y sont associés !

Evergreen67

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 30/06/2016 à 11h17

Je vois beaucoup d'interventions disant "l'éthologie équine n'intervient pas sur le cheval, c'est de l'observation.". Alors oui, sur les chevaux sauvage c'était le cas. Mais à partir des années 2000 les chercheurs se sont orientés vers les chevaux domestiques, et dans quel but ? Celui d'améliorer les lieux de vie et le bien être des chevaux d'élevages notamment, d'optimiser l'utilisation du cheval dans chaque discipline en étudiant son tempérament, de réintroduire le prezwalski, etc... Aujourd'hui il y a une application pratique de l'éthologie. Bien sur on est loin de la méthode de dressage qu'est l'équitation dites éthologique, mais son émergence est en lien étroit avec ce qu'à pu faire la science ces dernières années et la mega mode du retour au naturel (ouais ouais, le bio, le no poo, toussa !). Un soupçon de rêve américain et de méthodes oubliée qui ont jamais pu s'étendrent et paf ! Ça fait des chocapics ( = l'équitation éthologique).
Voilà, tout ça pour dire que selon ce que j'ai pu déjà lire, l'éthologie équine ce n'est pas que de l'observation, puisqu' aujourd'hui ils mettent en place des dispositifs pour améliorer le bien être des chevaux et leur performance sportive.

Flosca

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Posté le 30/06/2016 à 11h33

evergreen67

Personne ne mets en doute l'existence de cette nouvelle approche du cheval et de l'équitation prétendument axée sur des études comportementales.
Le propos est plutôt de préciser que cette approche et ces méthodes n'ont rien à voir avec l'éthologie en soit, qui est une science d'observation, qui permets d'analyser le comportement des chevaux entre eux, et en aucune cas n'inclu l'intervention d'un humain. Et il est malheureux de constater que dans certains cas ( trop fréquents à mon gout) les méthodes de cette " équitation éthologique" sont même en totale contradiction avec les études scientifiques des éthologues ( je t'invite à lire l'article dont j'ai mis le lien plus haut).

Ca serait comme affirmer qu'un régime alimentaire ( pour humain) constitué exclusivement de viande est naturel parce qu'au fond, on a des canines, faites pour déchiqueter la viande, donc on est un peu carnivore, et les carnivores ne mangent que de la viande... Partant de la: "je fais un régime anthropologique!"
Voilà un résonnement basé uniquement sur des faits scientifiques, et pourtant totalement faux...

Evergreen67

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Posté le 30/06/2016 à 11h50

flosca

Ben... si justement, l’éthologie étudie le comportement des chevaux entre eux, mais aussi le comportement des chevaux fasse à une intervention humaine. Qu'on se comprenne bien : l'éthologie n'est pas une méthode de dressage comme l'est l'équitation dite éthologique, qui au passage s'inspire de la science mais absolument pas assez et souvent faussement MAIS elle l'éthologie a vocation depuis les années 2000 à étudier les chevaux dans le monde des hommes, donc à étudier aussi quelles sont les impacts d'une intervention humaine sur telle au telle chose ou qu'est ce qu'on peut faire pour améliorer le dressage ou la performance sportive. Pour reprendre l'article que tu as postés et que j'avais déjà lu il y a longtemps, c'est en étudiant le join-up, donc une methode de dressage, que les scientifiques se sont rendu compte de l'impact neurologique etc.. qu'il a sur les chevaux.
Je crois qu'on ne se comprend pas sur le concept de l'intervention de l'humain. Peut être veux tu dire que l'éthologue ne va pas lui même prendre un cheval pour étudier son comportement face à des actions qu'il peut faire ? Et encore, ça je pense que ça se fait ^^

Ovalia

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Posté le 30/06/2016 à 11h54


evergreen67 a écrit le 30/06/2016 à 11h50:
@flosca

Ben... si justement, l’éthologie étudie le comportement des chevaux entre eux, mais aussi le comportement des chevaux fasse à une intervention humaine. Qu'on se comprenne bien : l'éthologie n'est pas une méthode de dressage comme l'est l'équitation dite éthologique, qui au passage s'inspire de la science mais absolument pas assez et souvent faussement MAIS elle l'éthologie a vocation depuis les années 2000 à étudier les chevaux dans le monde des hommes, donc à étudier aussi quelles sont les impacts d'une intervention humaine sur telle au telle chose ou qu'est ce qu'on peut faire pour améliorer le dressage ou la performance sportive. Pour reprendre l'article que tu as postés et que j'avais déjà lu il y a longtemps, c'est en étudiant le join-up, donc une methode de dressage, que les scientifiques se sont rendu compte de l'impact neurologique etc.. qu'il a sur les chevaux.
Je crois qu'on ne se comprend pas sur le concept de l'intervention de l'humain. Peut être veux tu dire que l'éthologue ne va pas lui même prendre un cheval pour étudier son comportement face à des actions qu'il peut faire ? Et encore, ça je pense que ça se fait ^^


Mais même en étudiant des chevaux côtoyant des humains.. L'éthologie n'est PAS une intervention. Ça reste de l'observation, de laquelle peut découler un rapport et des suggestions de solutions à apporter.
En soi l'éthologie c'est l'étude des comportements animaux dans leurs milieux naturels. Le milieu "naturel" du cheval "domestique"... beh c'est l'écurie, le pré clôturé, et la proximité de l'humain parce qu'il y est dépendant. Oui. Mais quand on est éthologue, on observe ça, on intervient quand même pas.

Moncoeurm

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Basé sur éthologie quoi faire ?
Posté le 30/06/2016 à 13h24

Je trouve que mon sujet s'éparpille un peu trop là. Je sais ce que c'est l'éthologie et j'ai lut l'article.
Le but de ce post est de m'aider à trouver une formation qui puisse me convenir. Certes, c'est intéressant mais il faut aussi me répondre.

Travailler hors des chevaux, j'ai pas d'idée du tout. Franchement, ça risque d'être compliqué. Mais si j'ai deux métiers, 1 hors du cheval et 1 avec le cheval ça pourrait le faire. J'aime bien dessiner donc vendre des dessins de chevaux peut être mais bon compliqué aussi.

Je serais intéressé par l'élevage aussi mais là c'est encore plus compliqué. Certes j'ai un petit niveau mais je sais gèrer les chevaux et on m'a même dit que je les calme (parfois un peu trop même).

Je ne veux pas être palefrenier, c'est trop fatigant pour moi et je sais que je ne le tiendrais pas jusqu'au bout. Après je n'exclus pas de balayer la cour de temps en temps mais pas que du travail physique.

Je ne veux pas de venir véto. Ostéo, je ne sais pas trop.

Oui, il me faut un boulot où je puisse gagné de l'argent. De préférence assez pour avoir un cheval moi aussi.

Vous ne savez pas où il y a beaucoup de débouchée ?

Merci d'avance de revenir à mon problème

ovalia Même si la mise sur la main est travailler, cette position n'est pas confortable pour le cheval. J'ai lut plusieurs choses où le cheval en souffre d'après des études de vétérinaire.

Flosca

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Posté le 30/06/2016 à 13h53

moncoeurm

Pardon, mais je pense que les réponses précédentes te concernent aussi, bien qu'elles ne répondent pas directement à ta question: "Qu'est ce que je vais faire de ma vie?" Mais ça trés franchement, tu ne trouveras pas la réponse sur un forum....
Tu emploi le terme "éthologie" à de nombreuses reprises, mais tes propos ne sont pas trés clairs et on est en droit de se demander de quoi tu parles exactement, dans la mesure ou ce terme est maintenant utilisé un peu partout à tord et à travers... Aucun intérêt de te conseiller des années d'études scientifiques, si tu souhaites enseigner les méthodes type La Cense, ou Pat Parelli...
D'ou la légère dérive du sujet...

Pour en revenir à ton projet tu es manifestement perdue, tu veux travailler avec les chevaux, mais:

- Pas quelque chose de trop physique.. eeuuuh la déjà pour moi ça coince, palefrenier / éleveur/ enseignant/ gérant de structure / cavalier pro... tous ces métiers sont trés trés physiques autant les uns que les autres!! Si tu ne sens pas d'être palefrenière, à mon avis, oublie de bosser avec les chevaux ...
- Un boulot pour gagner assez d'argent pour avoir ton propre cheval: Tu connais l'adage? Dans le milieu des chevaux, pour finir millionnaire, il faut commencer milliardaire. Exception faite de la haute compétition, des courses, et des vétérinaires.... De manière général gagner confortablement sa vie avec les chevaux, c'est compliqué ( pas impossible non plus hein!)
- Un métier ou il y a beaucoup de travail : Encore une fois, on peut pas dire que le marché de l'emploi soit en pleine forme, et le milieu équestre n'y échappe pas... On peut difficilement te conseiller un métier en te promettant de trouver du travail facilement...

A mon avis tout est beaucoup trop brouillon dans ta tête pour que tu puisses trouver ta voie pour le moment. Prends le temps de mettre les choses à plat, tu peux faire un petit tableau avec les différents métiers qui pourraient te plairent, et tes critères pour ta vie future ( souhaite tu avoir beaucoup de temps pour toi, ou plutot beaucoup d'argent? Aime-tu le contact avec les gens, ou éventuels clients, ou préfère tu travailler seule? etc...) et tu compare ce que chaque métier peut ou non t'apporter...
Si ça peut t'aider aussi, il y a des psychologues qui proposent des tests de personnalités qui peuvent t'aider à t'orienter. Cela t'aide à savoir ce qui te plait, mais aussi quel type de travail te conviendrait le plus ( extérieur, intérieur, physique, créatif... etc) je l'ai fait à ton âge et ça m'avait bien aidé!

En tout cas bon courage pour tes recherches, mais à mon sens il y a encore beaucoup de débroussaillage à faire dans ta tête avant de pouvoir te conseiller sur d'éventuelles formations.
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